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Pumpen, Bachläufe, Quellen und Wasserspiele.
Filterstation als Quelle-Umsetzung?
22 Aug. 2022 05:19 #34347
von Norbert
Norbert antwortete auf Filterstation als Quelle-Umsetzung?
Das betrifft ja z.B. die Pumpe in deiner Warmwasser-Heizung. Da geht es direkt mit Kupfer weiter - nichts leitet besser.
Die VDE-Richtlinien sind auf dem Niveau eines kleinen Terrassenbeckens der 60er Jahre stehen geblieben. Auf unseren Vorschlag, das mal diskutieren zu wollen, kam das Angebot eines gebührenpflichtigen Gutachtens.
Das haben wir dann gelassen und leben mit den Fragezeichen ...
Gruß
Norbert von NaturaGart
Als es die 12-Volt-Pumpen noch nicht gab, wollten wir mal die Frage klären lassen, ob überhaupt ein Risiko besteht, weil der Filtergraben mit Kunststoffleitungen mit dem Schwimmteich verbunden ist.
Die VDE-Richtlinien sind auf dem Niveau eines kleinen Terrassenbeckens der 60er Jahre stehen geblieben. Auf unseren Vorschlag, das mal diskutieren zu wollen, kam das Angebot eines gebührenpflichtigen Gutachtens.
Das haben wir dann gelassen und leben mit den Fragezeichen ...
Gruß
Norbert von NaturaGart
Als es die 12-Volt-Pumpen noch nicht gab, wollten wir mal die Frage klären lassen, ob überhaupt ein Risiko besteht, weil der Filtergraben mit Kunststoffleitungen mit dem Schwimmteich verbunden ist.
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21 Aug. 2022 17:39 #34346
von Alfons-Teich
Hallo miteinander,
der genannte Grund für den geforderten Abstand von 2 m war mir und allen befragten Elektrikern geläufig.
Man geht wohl davon aus, dass das Wasser(-becken) ideal geerdet ist. Fasst man mit einer Hand dort rein und mit der anderen Hand berührt man das defekte Kabel einer Elektroinstallation, hat man die gefährliche Durchströmung des Körpers.
Sicherlich wird der weitaus häufigste Schaden an Elektrogeräten an der Kabeleinführung auftreten.
Was ist aber, wenn es im Inneren des Elektrogerätes (Pumpe, UV-Röhre) eine Verbindung der spannungsführenden Teile mit dem Wasser gibt? Wieso ist das "egal"? Ist es der Norm egal? Oder gibt es einen physikalischen Grund, dass es dann nicht mehr gefährlich ist?
Gruß
Alfons
Alfons-Teich antwortete auf Filterstation als Quelle-Umsetzung?
Norbert schrieb: Es gibt einen ganz irdischen Grund für den 2m-Abstand: Mit der üblichen Körpergröße kann man dann nicht mehr gleichzeitig Teich und Pumpe anfassen.
Wenn Wasser in geschlossenen Leitungen fließt, ist das egal. Das gilt genauso wie für Heißwasser-Systemen in Gebäuden.
Gruß
Norbert von NaturaGart
Hallo miteinander,
der genannte Grund für den geforderten Abstand von 2 m war mir und allen befragten Elektrikern geläufig.
Man geht wohl davon aus, dass das Wasser(-becken) ideal geerdet ist. Fasst man mit einer Hand dort rein und mit der anderen Hand berührt man das defekte Kabel einer Elektroinstallation, hat man die gefährliche Durchströmung des Körpers.
Sicherlich wird der weitaus häufigste Schaden an Elektrogeräten an der Kabeleinführung auftreten.
Was ist aber, wenn es im Inneren des Elektrogerätes (Pumpe, UV-Röhre) eine Verbindung der spannungsführenden Teile mit dem Wasser gibt? Wieso ist das "egal"? Ist es der Norm egal? Oder gibt es einen physikalischen Grund, dass es dann nicht mehr gefährlich ist?
Gruß
Alfons
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20 Aug. 2022 19:51 #34339
von Norbert
Norbert antwortete auf Filterstation als Quelle-Umsetzung?
Es gibt einen ganz irdischen Grund für den 2m-Abstand: Mit der üblichen Körpergröße kann man dann nicht mehr gleichzeitig Teich und Pumpe anfassen.
Wenn Wasser in geschlossenen Leitungen fließt, ist das egal. Das gilt genauso wie für Heißwasser-Systemen in Gebäuden.
Gruß
Norbert von NaturaGart
Wenn Wasser in geschlossenen Leitungen fließt, ist das egal. Das gilt genauso wie für Heißwasser-Systemen in Gebäuden.
Gruß
Norbert von NaturaGart
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20 Aug. 2022 18:58 #34336
von Alfons-Teich
Alfons-Teich antwortete auf Filterstation als Quelle-Umsetzung?
Hallo Mark,
man muss den Sinn der DIN-VDE 0100-702 nicht verstehen. Man muss nur den Wortlaut erfüllen. Davon wird der Teich nicht sicherer, man ist nur sicherer vor Haftungsansprüchen...
Ich habe in letzter Zeit mit einigen ausgebildeten Elektrikern über Installationen an Teichen geredet. Kaum einer kennt diese VDE-Norm, obwohl mehrere selbst einen Teich im Garten hatten. Ausnahmslos alle sehen aber im FI-Schutzschalter das wesentliche Schutzelement einer wassernahen 230V-Installation.
Gruß
Alfons
man muss den Sinn der DIN-VDE 0100-702 nicht verstehen. Man muss nur den Wortlaut erfüllen. Davon wird der Teich nicht sicherer, man ist nur sicherer vor Haftungsansprüchen...
Ich habe in letzter Zeit mit einigen ausgebildeten Elektrikern über Installationen an Teichen geredet. Kaum einer kennt diese VDE-Norm, obwohl mehrere selbst einen Teich im Garten hatten. Ausnahmslos alle sehen aber im FI-Schutzschalter das wesentliche Schutzelement einer wassernahen 230V-Installation.
Gruß
Alfons
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19 Aug. 2022 13:51 #34335
von _mark_
_mark_ antwortete auf Filterstation als Quelle-Umsetzung?
Aahh, stimmt, jetzt fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren :lol:
Von den 2 m Abstand einer trocken aufgestellten Pumpe habe ich schon gelesen, dachte das wäre gegen das Spritzwasser.
Die Teichpumpe ist aber, egal wie weit vom Teich entfernt, immer Elektrisch mit diesem verbunden....Wasser leitet ja den Strom auch durch die Schlauchleitung
Wenn das dann mindestens 2m Abstand vom Teich hat, hat der Personenschutzschalter (FI) wahrscheinlich genug Zeit auszulösen...
jetzt habe ich es verstanden, hatte tatsächlich nen Knoten im Hirn 
Gruß
Mark
Von den 2 m Abstand einer trocken aufgestellten Pumpe habe ich schon gelesen, dachte das wäre gegen das Spritzwasser.
Die Teichpumpe ist aber, egal wie weit vom Teich entfernt, immer Elektrisch mit diesem verbunden....Wasser leitet ja den Strom auch durch die Schlauchleitung
Wenn das dann mindestens 2m Abstand vom Teich hat, hat der Personenschutzschalter (FI) wahrscheinlich genug Zeit auszulösen...


Gruß
Mark
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19 Aug. 2022 13:24 #34334
von breidi
breidi antwortete auf Filterstation als Quelle-Umsetzung?
Aber die UV Lampe sollte doch nach VDE -heißt die Norm so? - 2m. Vom Teich entfernt sein. In der Entfernung kannst du ja auch eine 220Volt-Pumpe betreiben
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