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ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
11 Aug. 2009 19:09 - 13 Aug. 2009 18:14 #9966
von harald
Es gibt viel zu tun, packen wir es an.
harald antwortete auf Aw: ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
Hallo Norbert
wie hoch muss denn der KH Wert sein, damit die Teststreifen funktionieren?
Wie hoch sollte der KH Wert sein, damit keine starken pH Schwankungen stattfinden?
Wie kann man am einfachsten und für den Teich(und derer Lebewesen) schonend der KH Wert erhöht werden (z.B. mit Düngekalk 95% CaCO3 / MgCO3)?
Grüße Harald
wie hoch muss denn der KH Wert sein, damit die Teststreifen funktionieren?
Wie hoch sollte der KH Wert sein, damit keine starken pH Schwankungen stattfinden?
Wie kann man am einfachsten und für den Teich(und derer Lebewesen) schonend der KH Wert erhöht werden (z.B. mit Düngekalk 95% CaCO3 / MgCO3)?
Grüße Harald
Es gibt viel zu tun, packen wir es an.
Letzte Änderung: 13 Aug. 2009 18:14 von harald.
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11 Aug. 2009 08:17 - 11 Aug. 2009 08:21 #9956
von digigamil
digigamil antwortete auf Aw: ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
Hallo Teichgemeinde,
nachdem ich nun geduldig meinem Teich bei der Entwicklung zugeschaut habe und nach der frühjährigen kurzen Grünphase nach einem kurzen Aufklaren jetzt immer noch günes Wasser habe, habe ich nun mit dem SERA-Tröpfchentest die Wasserqualität gemessen. U.a. auch weil meine Pflanzen nicht so wie im letzten Jahr wachsen.
Testwerte jeweils 2 mal gemessen
ph 8,5/9
GH 18/17
KH 8/6
NO3 < 10 mg/l
Aus der Rechentabelle zur CO2 Gehaltbestimmung entnehme ich, daß mit ca. 2-3 mg/l CO2 die Konzentration für das Pflanzenwachstum viel zu gering ist.
Sollte man etwas tun außer Schwimmen und Geduld haben und wenn was?
technische Schwimmteichdaten 220 m³, 2 FG 10m und 15 m lang mit lt. NG optimaler Breite.
grüsse
Digigamil
nachdem ich nun geduldig meinem Teich bei der Entwicklung zugeschaut habe und nach der frühjährigen kurzen Grünphase nach einem kurzen Aufklaren jetzt immer noch günes Wasser habe, habe ich nun mit dem SERA-Tröpfchentest die Wasserqualität gemessen. U.a. auch weil meine Pflanzen nicht so wie im letzten Jahr wachsen.
Testwerte jeweils 2 mal gemessen
ph 8,5/9
GH 18/17
KH 8/6
NO3 < 10 mg/l
Aus der Rechentabelle zur CO2 Gehaltbestimmung entnehme ich, daß mit ca. 2-3 mg/l CO2 die Konzentration für das Pflanzenwachstum viel zu gering ist.
Sollte man etwas tun außer Schwimmen und Geduld haben und wenn was?
technische Schwimmteichdaten 220 m³, 2 FG 10m und 15 m lang mit lt. NG optimaler Breite.
grüsse
Digigamil
Letzte Änderung: 11 Aug. 2009 08:21 von digigamil. Begründung: Änderung
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10 Aug. 2009 22:02 #9942
von Norbert
Norbert antwortete auf Aw: ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
Ich grüße ...
... und möchte noch eine Anmerkung zu den pH-Testpapieren nachliefern.
Wir haben hier auch alle Varianten: Diverse Papiere, Plastikstreifen, Flüssig-Reagenzien, Elektroden und photometrische Verfahren. Wir haben die Streuung der Werte häufig getestet und hatten bei sinnvollen KH-Werten kaum Abweichungen.
Bei niedrigen KH-Werten liefern viele Tests falsche Werte - und sei es auch nur durch Bedienungsfehler (zu kurze Einwirkzeit).
Ich habe eine Stellungnahme beim Hersteller angefordert. Die haben heute noch einmal das bestätigt, was wir an mehreren Stellen auch betont haben. Ich zitiere:
"Soweit ich das verstehe, hat der KD einen sehr niedrigen KH-Wert. Chemisch gesprochen, ist die Pufferkapazität des Wassers damit sehr niedrig. Praktisch bedeutet es, dass bereits kleine Mengen Säure oder Lauge den pH-Wert stark verändern können. Teststreifen benötigen eine gewisse Pufferkapazität, um richtige Werte zu liefern. Bei sehr niedrigen KH-Werten kommt ein pH-Streifen an die Grenzen seiner Möglichkeiten...
Richtig ist, dass Meßgeräte und Tropflösungen gegen niedriger KH-Werte weniger anfällig sind. Bei normalen KH-Werten funktionieren die pH-Streifen nach unserer Erfahrung aber sehr gut. Dann kann man mit Teststreifen schnell, einfach und bequem messen."
(Ende Zitat)
Noch ein paar Gründe für die Auswahl:
Plastikstäbchen sind gegen das Ausbluten etwas stabiler. Deren Vergleichs-Skala ist aber in hohem Maße abhängig von der jeweiligen Produktions-Charge. Sie wird in zahlreichen Durchläufen mit Originalfarben gedruckt, läßt sich also nicht durch die üblichen CMYK-Farben mischen. Aus diesem Grunde sind die Vergleichsskalen so teuer, daß sich das für 10 oder 20 Teststäbchen nicht lohnt.
Entscheidend ist erst einmal, den KH-Wert in Ordnung zu bringen. Aus diesem Grunde sind pH-Werte ohne Kenntnis der Karbonathärte und des Testverfahrens ohnehin erst einmal uninteressant.
Die kolorimetrischen Verfahren sind fraglos deutlich genauer, erfordern aber immer ein deutlich größeres Zeitfenster - das man in kritischen Situationen oft nicht hat.
Das war der Grund, weshalb wir mit "Stabile Teiche" eine einfache "Benutzeroberfläche" für Teichbesitzer anbieten wollten.
Man kann das alles sicher viel präziser machen, doch solange die meisten nur recht grobe Antworten wie "Teilwasserwechsel" und "Aufkalkung" haben, brauchen sie das in der Regel nicht.
Das Ziel ist, den Teich in einem sicheren Korridor zu halten. Das fängt bei der Karbonathärte und dem Stickstoffhaushalt an. Der Rest regelt sich bei den richtigen Rahmenbedingungen dann ohnehin meist von allein.
Wenn man überlegt, wie facettenreich das Thema 'Wasserchemie' ist, dann ist es doch eigentlich erstaunlich, wie stabil die meisten Teiche nach 2-3 Jahren sind. Dann geht es eigentlich nur noch darum, diesen Zustand zu halten. Und dann reicht es eigentlich, wenn man den 'groben Kurs' abstecken kann.
Viele Grüße
Norbert
... und möchte noch eine Anmerkung zu den pH-Testpapieren nachliefern.
Wir haben hier auch alle Varianten: Diverse Papiere, Plastikstreifen, Flüssig-Reagenzien, Elektroden und photometrische Verfahren. Wir haben die Streuung der Werte häufig getestet und hatten bei sinnvollen KH-Werten kaum Abweichungen.
Bei niedrigen KH-Werten liefern viele Tests falsche Werte - und sei es auch nur durch Bedienungsfehler (zu kurze Einwirkzeit).
Ich habe eine Stellungnahme beim Hersteller angefordert. Die haben heute noch einmal das bestätigt, was wir an mehreren Stellen auch betont haben. Ich zitiere:
"Soweit ich das verstehe, hat der KD einen sehr niedrigen KH-Wert. Chemisch gesprochen, ist die Pufferkapazität des Wassers damit sehr niedrig. Praktisch bedeutet es, dass bereits kleine Mengen Säure oder Lauge den pH-Wert stark verändern können. Teststreifen benötigen eine gewisse Pufferkapazität, um richtige Werte zu liefern. Bei sehr niedrigen KH-Werten kommt ein pH-Streifen an die Grenzen seiner Möglichkeiten...
Richtig ist, dass Meßgeräte und Tropflösungen gegen niedriger KH-Werte weniger anfällig sind. Bei normalen KH-Werten funktionieren die pH-Streifen nach unserer Erfahrung aber sehr gut. Dann kann man mit Teststreifen schnell, einfach und bequem messen."
(Ende Zitat)
Noch ein paar Gründe für die Auswahl:
Plastikstäbchen sind gegen das Ausbluten etwas stabiler. Deren Vergleichs-Skala ist aber in hohem Maße abhängig von der jeweiligen Produktions-Charge. Sie wird in zahlreichen Durchläufen mit Originalfarben gedruckt, läßt sich also nicht durch die üblichen CMYK-Farben mischen. Aus diesem Grunde sind die Vergleichsskalen so teuer, daß sich das für 10 oder 20 Teststäbchen nicht lohnt.
Entscheidend ist erst einmal, den KH-Wert in Ordnung zu bringen. Aus diesem Grunde sind pH-Werte ohne Kenntnis der Karbonathärte und des Testverfahrens ohnehin erst einmal uninteressant.
Die kolorimetrischen Verfahren sind fraglos deutlich genauer, erfordern aber immer ein deutlich größeres Zeitfenster - das man in kritischen Situationen oft nicht hat.
Das war der Grund, weshalb wir mit "Stabile Teiche" eine einfache "Benutzeroberfläche" für Teichbesitzer anbieten wollten.
Man kann das alles sicher viel präziser machen, doch solange die meisten nur recht grobe Antworten wie "Teilwasserwechsel" und "Aufkalkung" haben, brauchen sie das in der Regel nicht.
Das Ziel ist, den Teich in einem sicheren Korridor zu halten. Das fängt bei der Karbonathärte und dem Stickstoffhaushalt an. Der Rest regelt sich bei den richtigen Rahmenbedingungen dann ohnehin meist von allein.
Wenn man überlegt, wie facettenreich das Thema 'Wasserchemie' ist, dann ist es doch eigentlich erstaunlich, wie stabil die meisten Teiche nach 2-3 Jahren sind. Dann geht es eigentlich nur noch darum, diesen Zustand zu halten. Und dann reicht es eigentlich, wenn man den 'groben Kurs' abstecken kann.
Viele Grüße
Norbert
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06 Aug. 2009 01:01 #9883
von harald
Es gibt viel zu tun, packen wir es an.
harald antwortete auf Aw: ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
Hi Martin
dein pH Wert liegt also zwischen 7,5 und 9,1
KH und Gh sind genauso wie Nitrit in Ordnung.
5 Kg Muschelkalk hast du eingesetzt, wo?
In meinem Filter passen keine 5 kg!
Rechne nicht damit, dass der MK die KH erhöht, er hällt den Wert vielleicht.
GH erhöht er nicht.
Dafür musst du schon etwas anderes einsetzen.
Grüße Harald
dein pH Wert liegt also zwischen 7,5 und 9,1
KH und Gh sind genauso wie Nitrit in Ordnung.
5 Kg Muschelkalk hast du eingesetzt, wo?
In meinem Filter passen keine 5 kg!
Rechne nicht damit, dass der MK die KH erhöht, er hällt den Wert vielleicht.
GH erhöht er nicht.
Dafür musst du schon etwas anderes einsetzen.
Grüße Harald
Es gibt viel zu tun, packen wir es an.
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- martin karstens
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05 Aug. 2009 19:38 #9878
von martin karstens
Gruß aus Schleswig-Holstein
martin karstens antwortete auf Aw: ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
Habe nun heute den Tröpfchentest, Teststreifen und PH-Wert Messgerät im Einsatz gehabt. Sonnig, 16Uhr, 22° Wassertemperatur
Ph-Wert Messgerät: ph Wert 9,1
Tröpfchentest: ph Wert 7,5
KH 5°
GH 6°
Nitrit: 0 - 0,05ppm
Teststreifen: ph Wert 6,8
KH 3-3,5°
GH 4-5°
Nitrit 0 - 0,3ppm
Nitrat 0-5ppm
Da bin ich nun doch beruhigt das der Ph Wert nicht bei 9 liegt sondern fast im optimalen Bereich. Für KH und GH welche im unteren Bereich liegen habe ich nun Muschelkalk eingesetzt(5kg/10000L). In einem Monat werde ich mal wieder messen. Mal schauen was sich tut.
LG Martin
Ph-Wert Messgerät: ph Wert 9,1
Tröpfchentest: ph Wert 7,5
KH 5°
GH 6°
Nitrit: 0 - 0,05ppm
Teststreifen: ph Wert 6,8
KH 3-3,5°
GH 4-5°
Nitrit 0 - 0,3ppm
Nitrat 0-5ppm
Da bin ich nun doch beruhigt das der Ph Wert nicht bei 9 liegt sondern fast im optimalen Bereich. Für KH und GH welche im unteren Bereich liegen habe ich nun Muschelkalk eingesetzt(5kg/10000L). In einem Monat werde ich mal wieder messen. Mal schauen was sich tut.
LG Martin
Gruß aus Schleswig-Holstein
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01 Aug. 2009 15:46 #9799
von schnicks
Teich, mit ca. 13.000 Liter auf 40m^2 Teich und 10m^2 Filtergraben.
ZST Technik mit 80 Liter Pumpe im Filtergraben
schnicks antwortete auf Aw: ph Wert 9,0 im Schwimmteich, was tun???
harald schrieb:
Wenn ich CO2 abstelle ist derzeit nach 2-3 Tagen das Wasser wieder auf ca. pH8,5 - 9,0...
Meine Bauweise ist ähnlich:
www.us-aquaristikshop.com/product_info.p...ame=co2-anlagen-c-12
aber mit einer größeren Flasche,.. das Wasser läuft mit einer kleinen 11Watt Pumpte mit CO2 angereichert in den Wasserkreislauf
HINTER meinem Filtergraben,..
Die meisten werde meine "Technik" aber wieder als Techniker-Kram "beschmunzeln" daher werde ich mich hierzu an dieser Stelle auch nicht weiter auslassen. :side:
mfG.
Ich hatte auch 9,0 - 9,5 (Ursache und Fehler sind eingemauerte Kalksteine (aus einem Kalksteinbruch),.. (PS: ist kein weisser Kalkstein,..).
Wie schnell ändert sich denn dein pH Wert, denn du kein CO2 nachdosierst?
Welchen pH Wert hattest du denn vorher ?
Grüße Harald
Wenn ich CO2 abstelle ist derzeit nach 2-3 Tagen das Wasser wieder auf ca. pH8,5 - 9,0...
Meine Bauweise ist ähnlich:
www.us-aquaristikshop.com/product_info.p...ame=co2-anlagen-c-12
aber mit einer größeren Flasche,.. das Wasser läuft mit einer kleinen 11Watt Pumpte mit CO2 angereichert in den Wasserkreislauf
HINTER meinem Filtergraben,..
Die meisten werde meine "Technik" aber wieder als Techniker-Kram "beschmunzeln" daher werde ich mich hierzu an dieser Stelle auch nicht weiter auslassen. :side:
mfG.
Teich, mit ca. 13.000 Liter auf 40m^2 Teich und 10m^2 Filtergraben.
ZST Technik mit 80 Liter Pumpe im Filtergraben
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