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Krümelmörtel
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20 März 2008 23:44 #4251
von reinhardsiess
ES IST KEINE SCHANDE, NICHTS ZU WISSEN,WOHL ABER, NICHTS LERNEN ZU WOLLEN.
reinhardsiess antwortete auf Aw: Krümelmörtel
Hallo zusammen
Für mich höhrt sich das nach Lufteinschlüssen,welche sich mit Wasser gefüllt haben und durch den Frost abgesprengt wurden an.
Grüsse Reinhard
Für mich höhrt sich das nach Lufteinschlüssen,welche sich mit Wasser gefüllt haben und durch den Frost abgesprengt wurden an.
Grüsse Reinhard
ES IST KEINE SCHANDE, NICHTS ZU WISSEN,WOHL ABER, NICHTS LERNEN ZU WOLLEN.
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20 März 2008 20:40 #4247
von Norbert
Norbert antwortete auf Aw: Krümelmörtel
Hallo baguwie,
habe von Deinem Problem gehört und Deine Fotos gesehen. Völlig ungewöhnlich. Wir haben Musterflächen, die seit Jahren frei liegen und kein Problem haben.
Wir haben allerdings auch eine Stelle, die Ansätze Deines Problemes hat - wobei sich hier aber niemand mehr daran erinnert, ob vor einigen Jahren beim Bau irgendetwas anders war.
Ich habe veranlasst, daß Stücke herausgeschnitten werden, um den Porengehalt zu klären. Nur so ist das für mich vorstellbar:
Während der Verarbeitung entstehen Poren im Mörtel, die sich später mit Wasser füllen und durch Eisbildung im Winter abgesprengt werden.
Es ist für mich auch noch vorstellbar, daß der Einsatz der Putzmaschine, der Transport in der Leitung und das Aufspritzen das Material etwas schaumiger macht als normal. Andererseits: Warum fällt nicht überall der Putz von den Wänden - der ist im Winter auch feucht und wird mit der gleichen Maschine eingebaut...
Und: Wir haben etliche Kunden, die große Flächen auch mit solchen Maschinen eingebaut haben - allerdings ist das Material dann meist nicht so dünnflüssig wie wir es empfehlen.
Also: Unter Normalbedingungen überhaupt kein Problem - Du hast an Deinem Haus sicherlich viele Stellen, wo dünne Mörtel/Putzschichten im Winter naß sind und auch nicht zerbröseln...
Die Kollegen sollten Dir dazu einen Zwischenbescheid geben - was anscheinend nicht geklappt hat. Tut mir leid - hier tobte die Katalogproduktion...
Ich melde mich dazu noch einmal.
Gruß
Norbert
habe von Deinem Problem gehört und Deine Fotos gesehen. Völlig ungewöhnlich. Wir haben Musterflächen, die seit Jahren frei liegen und kein Problem haben.
Wir haben allerdings auch eine Stelle, die Ansätze Deines Problemes hat - wobei sich hier aber niemand mehr daran erinnert, ob vor einigen Jahren beim Bau irgendetwas anders war.
Ich habe veranlasst, daß Stücke herausgeschnitten werden, um den Porengehalt zu klären. Nur so ist das für mich vorstellbar:
Während der Verarbeitung entstehen Poren im Mörtel, die sich später mit Wasser füllen und durch Eisbildung im Winter abgesprengt werden.
Es ist für mich auch noch vorstellbar, daß der Einsatz der Putzmaschine, der Transport in der Leitung und das Aufspritzen das Material etwas schaumiger macht als normal. Andererseits: Warum fällt nicht überall der Putz von den Wänden - der ist im Winter auch feucht und wird mit der gleichen Maschine eingebaut...
Und: Wir haben etliche Kunden, die große Flächen auch mit solchen Maschinen eingebaut haben - allerdings ist das Material dann meist nicht so dünnflüssig wie wir es empfehlen.
Also: Unter Normalbedingungen überhaupt kein Problem - Du hast an Deinem Haus sicherlich viele Stellen, wo dünne Mörtel/Putzschichten im Winter naß sind und auch nicht zerbröseln...
Die Kollegen sollten Dir dazu einen Zwischenbescheid geben - was anscheinend nicht geklappt hat. Tut mir leid - hier tobte die Katalogproduktion...
Ich melde mich dazu noch einmal.
Gruß
Norbert
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19 März 2008 17:41 #4216
von baguwie
baguwie antwortete auf Aw: Krümelmörtel
hallo an alle,
ich glaube nicht dass ich den Mörtel zu dick aufgetragen habe, im Filtergraben hatte ich den Mörtel sehr dünnflüssig mit einer Putzspritzpistole aufgetragen, damit ist er sehr tief in die Fasern eingedrungen, das ging eigentlich sehr gut, spritzte aber leider überall hin (Rasen, Gehweg...).
Im Teich dagegen rieb ich eine erste flüssige Mörtelschicht mit einem Quast tief in die Fasern und trug dann die zweite Schicht nass in nass auf und verrieb die ebenfalls mit dem Quast. Beide male war die Mischung gleich und der Zement frisch, aber das Ergebnis ist an beiden Becken gleich: In denm Bereich wo das Wasser gefroren war zerfällt der Mörtel zu kleinen Krümeln, im Bereich der Fasern haftet er aber noch fest.
Naturagart hat mir auf nachfragen hin bestätigt dass meine Emails mitsamt Fotos angekommen sind, erst wurde mir gesagt die Kollegen von der Technik würden sich drum kümmern, wochen später hiess es dann der vorgang liege beim Chef und wiedereinmal versprach man umgehend zurückzurufen... leider nix.
anbei ein Foto vom Filtergraben, den wir einige meter vom Teich entfernt angelegt haben.
Gruss
baguwie
ich glaube nicht dass ich den Mörtel zu dick aufgetragen habe, im Filtergraben hatte ich den Mörtel sehr dünnflüssig mit einer Putzspritzpistole aufgetragen, damit ist er sehr tief in die Fasern eingedrungen, das ging eigentlich sehr gut, spritzte aber leider überall hin (Rasen, Gehweg...).
Im Teich dagegen rieb ich eine erste flüssige Mörtelschicht mit einem Quast tief in die Fasern und trug dann die zweite Schicht nass in nass auf und verrieb die ebenfalls mit dem Quast. Beide male war die Mischung gleich und der Zement frisch, aber das Ergebnis ist an beiden Becken gleich: In denm Bereich wo das Wasser gefroren war zerfällt der Mörtel zu kleinen Krümeln, im Bereich der Fasern haftet er aber noch fest.
Naturagart hat mir auf nachfragen hin bestätigt dass meine Emails mitsamt Fotos angekommen sind, erst wurde mir gesagt die Kollegen von der Technik würden sich drum kümmern, wochen später hiess es dann der vorgang liege beim Chef und wiedereinmal versprach man umgehend zurückzurufen... leider nix.
anbei ein Foto vom Filtergraben, den wir einige meter vom Teich entfernt angelegt haben.
Gruss
baguwie
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19 März 2008 12:44 - 19 März 2008 12:51 #4212
von Yanka
Die Wissenden kommentieren nicht viel,
die fleißigen Kommentatoren wissen nicht viel...
Yanka antwortete auf Aw: Krümelmörtel
Hallo,
da gibt es viele Möglichkeiten:
- zu dick aufgetragen
- zu wenig abgebunden
- zu alter Zement
- Mischung passt nicht
Bröckelt der Mörtel überall ab oder nur stellenweise?
Mails kommen bei Naturagart schon mal nicht an, weil sie im Spamfilter landen. Da muss man einfach telefonisch nachhaken, sonst ist Ebbe.
Es steht übrigends auch nicht immer alles in den Anleitungen so drin, wie wir NG-Teichbauer es machen soll(t)en. In persönlichen Gesprächen gab es öfters andere wertvolle oder weiterführende Tipps.
Bis die Tage,
Yanka
da gibt es viele Möglichkeiten:
- zu dick aufgetragen
- zu wenig abgebunden
- zu alter Zement
- Mischung passt nicht
Bröckelt der Mörtel überall ab oder nur stellenweise?
Mails kommen bei Naturagart schon mal nicht an, weil sie im Spamfilter landen. Da muss man einfach telefonisch nachhaken, sonst ist Ebbe.
Es steht übrigends auch nicht immer alles in den Anleitungen so drin, wie wir NG-Teichbauer es machen soll(t)en. In persönlichen Gesprächen gab es öfters andere wertvolle oder weiterführende Tipps.
Bis die Tage,
Yanka
Die Wissenden kommentieren nicht viel,
die fleißigen Kommentatoren wissen nicht viel...
Letzte Änderung: 19 März 2008 12:51 von Yanka.
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19 März 2008 10:15 #4209
von Tom
Tom antwortete auf Aw: Krümelmörtel
Hallo baguwi,
auch bei mir hat alles bestens funktioniert.
Anfangs hab ich auch den Mörtel zu dick angemacht, aber da hatte ich auch das Gefühl, dass man ihn nur oberflächlich aufträgt und nicht in die Fasern "einarbeitet".
Allerdings, wenn du dich genau an die Angaben von Naturagart gehalten hast und die "Mörtelschlämme" dünnflüssig, wie in etwa Joghurt oder gar noch etwas flüssiger, angemacht hast, hab ich auch keine Lösung parat.
Kann es vielleicht sein, dass der Zement schon zu alt war?
Grüße
Tom
auch bei mir hat alles bestens funktioniert.
Anfangs hab ich auch den Mörtel zu dick angemacht, aber da hatte ich auch das Gefühl, dass man ihn nur oberflächlich aufträgt und nicht in die Fasern "einarbeitet".
Allerdings, wenn du dich genau an die Angaben von Naturagart gehalten hast und die "Mörtelschlämme" dünnflüssig, wie in etwa Joghurt oder gar noch etwas flüssiger, angemacht hast, hab ich auch keine Lösung parat.
Kann es vielleicht sein, dass der Zement schon zu alt war?
Grüße
Tom
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19 März 2008 05:15 #4206
von clarol
clarol antwortete auf Aw: Krümelmörtel
Hallo baguwie
ich habe die gleiche Vermutung wie Horst! Die 3cm hören sich als sehr dick an... Ich habe höchstens 1 - 2 cm Dicke inklusive Matte erhalten. Du hast den Mörtel wohl nicht genug in die Matte eingerieben und darum bricht er ab. Wir hatten den Mörtel wirklich sehr dünn angerichtet und dann einmassiert. Meistens waren die Fasern anschliessend noch ein wenig sichtbar. Nach dem Aushärten war die Konstruktion begehbar!
Wir haben den kompletten Teich mit der Verbundmatte ausgekleidet. Klappte wirklich prima.
Gruss
Roland
ich habe die gleiche Vermutung wie Horst! Die 3cm hören sich als sehr dick an... Ich habe höchstens 1 - 2 cm Dicke inklusive Matte erhalten. Du hast den Mörtel wohl nicht genug in die Matte eingerieben und darum bricht er ab. Wir hatten den Mörtel wirklich sehr dünn angerichtet und dann einmassiert. Meistens waren die Fasern anschliessend noch ein wenig sichtbar. Nach dem Aushärten war die Konstruktion begehbar!
Wir haben den kompletten Teich mit der Verbundmatte ausgekleidet. Klappte wirklich prima.
Gruss
Roland
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