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Salamanders Teichbau
02 Okt. 2015 10:16 - 02 Okt. 2015 10:19 #21607
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Salamanders Teichbau
Zitat Mupfel:
"Vermörtelung finde ich immer noch eine gute Idee. Irgendwie muß man die Folie ja schützen. Und die Vermörtelung verhindert ein gefährliches Ausrutschen. Oder gibts da Alternativen?
Es kommem sowieso einige Schichten beim Bau zusammen, die trotz Loch in der Folie die Dichtung unterstützen. Trotz Fels habe ich z.B. unten etwas Lehm, dann kommt Beton, Vlies900, Folie, Mörtelschicht. Jedes kleine Loch würde sofort zugeschlonzt und ist wieder dicht."
Vermörtelung ist nur rutschfest, wenn man den Beton strukturiert- z.b. Quast drüberstreichen.
Auf glatt geriebenen oder abgezogenen Beton- wie Schmierseife.
PE Folie z.b. muss man nicht schützen....sehr robust.
Eine Forke oder Speer kann natürlich Schaden machen. Hundekrallen eher nicht.
Wenn man das Schwimmteichprofil so baut, dass man über eine rutschfeste Treppe in den Schwimmteil mit ca. 1,5m hineingeht, rutscht man nicht mehr aus.
Man schwimmt eben schon.
Eine umlaufende Sicherheitsstufe zu umgebenden Flachzonen im Teich natürlich möglich.
Auf dieser Stufe kann man ja wieder rutschfeste Platten (logsleeper) verlegen oder auch auf der PE Folie direkt mit Struktur und eingefärbt/ Eisenoxyd betonieren.
Beim nächsten Teich...
Keine saugfähige Schicht über oder unter der Folie kann eine defekte Dichtung/ Folie ersetzen.
Auch kein dickes Vließ. Dauerhaft wird auch dort Wasser durchgehen- Fläche des nassen Vlieses unter der Folie wird immer größer- Kapillarwirkung zum Erdreich etc...
Das kann man immer nur als Notabdichtung sehen- mit etwas mehr Wasserbedarf zum Nachfüllen.
Wenn es so funktionieren würde, dann bräuchte ich ja den Teich nur mit einem V900 auskleiden, Lehm reinschmeißen und befüllen.
Oder das Vließ mit Bentonit (Tonpuder) abstreuen....
Ich glaube NG hat es bei ihren Großteichen so ähnlich gemacht...zwischen den verschiedenen Folienschichten.
Es gibt Teichbau- oder besser Abdichtungsvarianten, wo das Erdreich der Grube mit Tonmineral versetzt wird, untergegraben und verdichtet wird...
Aber es wird nie so dicht werden wie eine gute Folie.
Unten mal eine Teichprofil- Idee von mir.
Das entspricht nicht den Baustandards von NG- ist nur eine andere Teichprofilvariante.....
Sorry. ist ja salamanders Bauthread.
Wer will kann ja gerne einen Extra- Thread aufmachen zu Ideen mit anderen Teichprofilen...
"Vermörtelung finde ich immer noch eine gute Idee. Irgendwie muß man die Folie ja schützen. Und die Vermörtelung verhindert ein gefährliches Ausrutschen. Oder gibts da Alternativen?
Es kommem sowieso einige Schichten beim Bau zusammen, die trotz Loch in der Folie die Dichtung unterstützen. Trotz Fels habe ich z.B. unten etwas Lehm, dann kommt Beton, Vlies900, Folie, Mörtelschicht. Jedes kleine Loch würde sofort zugeschlonzt und ist wieder dicht."
Vermörtelung ist nur rutschfest, wenn man den Beton strukturiert- z.b. Quast drüberstreichen.
Auf glatt geriebenen oder abgezogenen Beton- wie Schmierseife.
PE Folie z.b. muss man nicht schützen....sehr robust.
Eine Forke oder Speer kann natürlich Schaden machen. Hundekrallen eher nicht.
Wenn man das Schwimmteichprofil so baut, dass man über eine rutschfeste Treppe in den Schwimmteil mit ca. 1,5m hineingeht, rutscht man nicht mehr aus.
Man schwimmt eben schon.
Eine umlaufende Sicherheitsstufe zu umgebenden Flachzonen im Teich natürlich möglich.
Auf dieser Stufe kann man ja wieder rutschfeste Platten (logsleeper) verlegen oder auch auf der PE Folie direkt mit Struktur und eingefärbt/ Eisenoxyd betonieren.
Beim nächsten Teich...
Keine saugfähige Schicht über oder unter der Folie kann eine defekte Dichtung/ Folie ersetzen.
Auch kein dickes Vließ. Dauerhaft wird auch dort Wasser durchgehen- Fläche des nassen Vlieses unter der Folie wird immer größer- Kapillarwirkung zum Erdreich etc...
Das kann man immer nur als Notabdichtung sehen- mit etwas mehr Wasserbedarf zum Nachfüllen.
Wenn es so funktionieren würde, dann bräuchte ich ja den Teich nur mit einem V900 auskleiden, Lehm reinschmeißen und befüllen.
Oder das Vließ mit Bentonit (Tonpuder) abstreuen....
Ich glaube NG hat es bei ihren Großteichen so ähnlich gemacht...zwischen den verschiedenen Folienschichten.
Es gibt Teichbau- oder besser Abdichtungsvarianten, wo das Erdreich der Grube mit Tonmineral versetzt wird, untergegraben und verdichtet wird...
Aber es wird nie so dicht werden wie eine gute Folie.
Unten mal eine Teichprofil- Idee von mir.
Das entspricht nicht den Baustandards von NG- ist nur eine andere Teichprofilvariante.....
Sorry. ist ja salamanders Bauthread.
Wer will kann ja gerne einen Extra- Thread aufmachen zu Ideen mit anderen Teichprofilen...
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
Letzte Änderung: 02 Okt. 2015 10:19 von ThorstenC.
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02 Okt. 2015 09:52 #21606
von Becker
Alle Bilder inklusive Beschreibung zum Teichbau unter:
Becker: www.teichgalerie.eu/index.php?cat=16109
und unter Becker Teil 2:
www.teichgalerie.eu/index.php?cat=16141
Becker antwortete auf Salamanders Teichbau
Hallo!
5m3 Wasser bedeuten bei einer Wasseroberfläche von 100qm einen Höhenunterschied von 5cm. Das habe ich im Hochsommer immer wieder gehabt, was allerdings immer durch normalen Niederschlag ausgeglichen wurde.
Jetzt im Herbst ist der Teich immer randvoll. Ein Verlust von 5cm pro Woche würde mich da skeptisch machen. Die Verdunstungsrate sollte schon deutlich niedriger sein.
viel Glück wünscht
Becker
5m3 Wasser bedeuten bei einer Wasseroberfläche von 100qm einen Höhenunterschied von 5cm. Das habe ich im Hochsommer immer wieder gehabt, was allerdings immer durch normalen Niederschlag ausgeglichen wurde.
Jetzt im Herbst ist der Teich immer randvoll. Ein Verlust von 5cm pro Woche würde mich da skeptisch machen. Die Verdunstungsrate sollte schon deutlich niedriger sein.
viel Glück wünscht
Becker
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Becker: www.teichgalerie.eu/index.php?cat=16109
und unter Becker Teil 2:
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02 Okt. 2015 09:02 - 02 Okt. 2015 09:08 #21604
von Mupfel
Mupfel antwortete auf Salamanders Teichbau
Hallo Sala,
für mich hört sich das nicht überwiegend viel an bei Deinem Volumen.
Die Sorge ist ja immer, daß irgendwo ein Loch in der Folie sein könnte. Dann würde daß Wasser aber schnell abrauschen.
Vermörtelung finde ich immer noch eine gute Idee. Irgendwie muß man die Folie ja schützen. Und die Vermörtelung verhindert ein gefährliches Ausrutschen. Oder gibts da Alternativen?
Es kommem sowieso einige Schichten beim Bau zusammen, die trotz Loch in der Folie die Dichtung unterstützen. Trotz Fels habe ich z.B. unten etwas Lehm, dann kommt Beton, Vlies900, Folie, Mörtelschicht. Jedes kleine Loch würde sofort zugeschlonzt und ist wieder dicht.
LG
Joe
für mich hört sich das nicht überwiegend viel an bei Deinem Volumen.
Die Sorge ist ja immer, daß irgendwo ein Loch in der Folie sein könnte. Dann würde daß Wasser aber schnell abrauschen.
Vermörtelung finde ich immer noch eine gute Idee. Irgendwie muß man die Folie ja schützen. Und die Vermörtelung verhindert ein gefährliches Ausrutschen. Oder gibts da Alternativen?
Es kommem sowieso einige Schichten beim Bau zusammen, die trotz Loch in der Folie die Dichtung unterstützen. Trotz Fels habe ich z.B. unten etwas Lehm, dann kommt Beton, Vlies900, Folie, Mörtelschicht. Jedes kleine Loch würde sofort zugeschlonzt und ist wieder dicht.
LG
Joe
Letzte Änderung: 02 Okt. 2015 09:08 von Mupfel.
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01 Okt. 2015 19:31 #21603
von Jens2014
Schwimmteich 18x12/7m 1,60 Tief
Filtergraben mit Kiesbettfilter
2x 12V Pumpen 6500/10000L
3x Sedimentfalle mit Verlängerung
Bilder in der Galerie
Jens2014 antwortete auf Salamanders Teichbau
Hallo Salamander,
ich habe nur einmal im Hochsommer Wasser aufgefüllt, auch geschätzte 5m³. Hatte mit viel mehr Wasserverdunstung gerechnet. Ca 1cm an warmen Tagen. Es hat aber nach Warmperioden auch ausgibig geregnet, eben Norddeutschland. Die letzten 2-3 Wochen war der Teich immer randvoll. Musste bei mir aber auch schon die Teichfolie an der Kapilarsperre neu verkleben. Hatte den Ufergraben etwas zu großzügig gebaut und musste ein kleines Stück Folie ankleben
Gruß
Jens
ich habe nur einmal im Hochsommer Wasser aufgefüllt, auch geschätzte 5m³. Hatte mit viel mehr Wasserverdunstung gerechnet. Ca 1cm an warmen Tagen. Es hat aber nach Warmperioden auch ausgibig geregnet, eben Norddeutschland. Die letzten 2-3 Wochen war der Teich immer randvoll. Musste bei mir aber auch schon die Teichfolie an der Kapilarsperre neu verkleben. Hatte den Ufergraben etwas zu großzügig gebaut und musste ein kleines Stück Folie ankleben
Gruß
Jens
Schwimmteich 18x12/7m 1,60 Tief
Filtergraben mit Kiesbettfilter
2x 12V Pumpen 6500/10000L
3x Sedimentfalle mit Verlängerung
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01 Okt. 2015 18:05 #21600
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Salamanders Teichbau
Im Hochsommer hatte ich ebenso ca. 5m³/ Woche.
Ist immer von Temp., Luftfeuchte und Wind abhängig....
Zu Zeit brauchte ich schon lange nicht mehr nachfüllen- es kam ja auch mal ein wenig Regen runter. aber der Wasserspiegel ist wieder ein paar cm gesunken.
Ich habe da immer so einen Tiefstpunkt- einen gewissen Stein im Teich. Wenn der anfängt rauszugucken, fülle ich nach.
Auch an meiner Treppe kann ich ganz gut den Wasserverlust und Zuwachs beobachten.
Weiter beobachten....spätestens im Winter mit Eis drauf müsste es fast stagnieren.
Eis verdunstet auch an der Oberfläche bei milden Wintertemp. und Wind/ Sonne....
Ein Leck bei vermörtelten Teich dürfte der Supergau sein....
Ich pers. würde nicht mehr dazu raten einen Teich über der Folie zu vermörteln, sondern den Schwimmteich anders gestalten....Mittige Schwimmzone und Flachzonen am Rand....PE Folie faltenfrei eingeschweißt...und natürlich eine Schwerkraftfilteranlage mit Luftheber.
Keine Verbundmatte, keine Vermörtlei- jederzeit reparabel- aber eigentlich geht PE nicht kaputt.
Ist immer von Temp., Luftfeuchte und Wind abhängig....
Zu Zeit brauchte ich schon lange nicht mehr nachfüllen- es kam ja auch mal ein wenig Regen runter. aber der Wasserspiegel ist wieder ein paar cm gesunken.
Ich habe da immer so einen Tiefstpunkt- einen gewissen Stein im Teich. Wenn der anfängt rauszugucken, fülle ich nach.
Auch an meiner Treppe kann ich ganz gut den Wasserverlust und Zuwachs beobachten.
Weiter beobachten....spätestens im Winter mit Eis drauf müsste es fast stagnieren.
Eis verdunstet auch an der Oberfläche bei milden Wintertemp. und Wind/ Sonne....
Ein Leck bei vermörtelten Teich dürfte der Supergau sein....
Ich pers. würde nicht mehr dazu raten einen Teich über der Folie zu vermörteln, sondern den Schwimmteich anders gestalten....Mittige Schwimmzone und Flachzonen am Rand....PE Folie faltenfrei eingeschweißt...und natürlich eine Schwerkraftfilteranlage mit Luftheber.
Keine Verbundmatte, keine Vermörtlei- jederzeit reparabel- aber eigentlich geht PE nicht kaputt.
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
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- salamander
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01 Okt. 2015 17:42 #21598
von salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
2 Standartfilter, 2 UVC 55
5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
2 Zuläufe,
Wasservolumen 130000 Liter
salamander antwortete auf Salamanders Teichbau
Hallo,
ich muß heute nochmal das Thema Wasserverlust durch Verdunstung ansprechen.
Hatte im Sommer bei um die 30°C einen wöchentlichen Wasserverlust von 5 - 6 m³. Mittlerweile habe ich die komplette Saugsperre überprüft, und an einigen Schwachstellen nachgebessert.
Danach hatte ich über 2 Wochen den Eindruck das sich die Lage verbessert hat.( das war bei Temperaturen um die 20°C, bedecktem Himmel und hoher Luftfeuchtigkeit.)
Seit einer Woche scheint täglich die Sonne, Temperaturen 20°C und niedrige Luftfeuchtigkeit. in dieser Woche hatte ich wieder einen Wasserverlust von 5 m³
Das Teichvolumen beträgt ca. 130 m³. Ich habe 50m Uferwall und
10m Damm zwischen ST und FG alles mit Ufermatte und eingesandet aber noch unbepflanzt.
Nochmals Frage an alle mit entsprechender Erfahrung.
Ist diese Verdunstungsrate normal?
Gruß Salamander
ich muß heute nochmal das Thema Wasserverlust durch Verdunstung ansprechen.
Hatte im Sommer bei um die 30°C einen wöchentlichen Wasserverlust von 5 - 6 m³. Mittlerweile habe ich die komplette Saugsperre überprüft, und an einigen Schwachstellen nachgebessert.
Danach hatte ich über 2 Wochen den Eindruck das sich die Lage verbessert hat.( das war bei Temperaturen um die 20°C, bedecktem Himmel und hoher Luftfeuchtigkeit.)
Seit einer Woche scheint täglich die Sonne, Temperaturen 20°C und niedrige Luftfeuchtigkeit. in dieser Woche hatte ich wieder einen Wasserverlust von 5 m³
Das Teichvolumen beträgt ca. 130 m³. Ich habe 50m Uferwall und
10m Damm zwischen ST und FG alles mit Ufermatte und eingesandet aber noch unbepflanzt.
Nochmals Frage an alle mit entsprechender Erfahrung.
Ist diese Verdunstungsrate normal?
Gruß Salamander
Gruß Roland
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ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
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5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
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