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Fragen zum Vermörteln - ganz viele
- kama98
- Besucher
06 Juli 2008 16:26 #5717
von kama98
kama98 antwortete auf Aw: Fragen zum Vermörteln - ganz viele
Hallo!
Wir stehen auch gerade kurz vor dem Vermörteln und von einer zusätzlichen Armoerung lese ich heute zum ersten Mal. Was soll das bringen und woher kommt dieser Tipp?
Außerdem habe ich nun schon des öfteren entdeckt, daß bei vielen der Boden gar nicht mit Verbundmatte / Mörtel ausgekleidet wird. Uns hat man dazu aber dringend geraten. Da wir von unten drückendes Grundwasser haben, brauchen wir nun eine Jetpumpe, die das Wasser kontinuierlich unter der Folie wegpumpt. Wenn wir nun die Verbundmatte und den Mörtel weglassen würden, müßten wir diesen Aufwand ja evtl. gar nicht betreiben.
Hat jemand schonmal ein ähnliches Problem gehabt und anders gelöst?
Danke schonmal für eure Antworten,
Katrin
Wir stehen auch gerade kurz vor dem Vermörteln und von einer zusätzlichen Armoerung lese ich heute zum ersten Mal. Was soll das bringen und woher kommt dieser Tipp?
Außerdem habe ich nun schon des öfteren entdeckt, daß bei vielen der Boden gar nicht mit Verbundmatte / Mörtel ausgekleidet wird. Uns hat man dazu aber dringend geraten. Da wir von unten drückendes Grundwasser haben, brauchen wir nun eine Jetpumpe, die das Wasser kontinuierlich unter der Folie wegpumpt. Wenn wir nun die Verbundmatte und den Mörtel weglassen würden, müßten wir diesen Aufwand ja evtl. gar nicht betreiben.
Hat jemand schonmal ein ähnliches Problem gehabt und anders gelöst?
Danke schonmal für eure Antworten,
Katrin
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09 Mai 2008 06:29 #4883
von Horst
Liebe Grüße
Horst
Horst antwortete auf Aw: Fragen zum Vermörteln - ganz viele
Hallo @all,
ich empfehle weiterhin, dass die erste Schicht sehr dünnflüssig ist. Diese "verschwindet" in der Matte. Das ist die Grundlage für die zweite Schicht. Dickere Mischungen bleiben auf der Matte stehen und werden nur mit den oberen Fasern verkleben. Das ergibt keinen dauerhaften Halt.
Das Aufpinseln der Farbe in den noch feuchten Mörtel (wie auch von NG beschrieben) ist nicht effektiv. Wir haben uns auch richtig Mühe damit gegeben und wollten unterschiedliche Schattierungen erzeugen (Farben hell- und dunkelbraun). Das war umsonst. Das Einrühren der Farbe in den Mörtel war dagegen sehr effektiv.
Den Aufwand mit zusätzlichem Armierungsgewebe kann ich bisher nicht nachvollziehen. Vertrete Reinhards Meinung, daß die vermörtelten Flächen statisch nichts tragen müssen.
Günthers Hinweis mit dem rostenden Hasengitter finde ich sehr gut.
ich empfehle weiterhin, dass die erste Schicht sehr dünnflüssig ist. Diese "verschwindet" in der Matte. Das ist die Grundlage für die zweite Schicht. Dickere Mischungen bleiben auf der Matte stehen und werden nur mit den oberen Fasern verkleben. Das ergibt keinen dauerhaften Halt.
Das Aufpinseln der Farbe in den noch feuchten Mörtel (wie auch von NG beschrieben) ist nicht effektiv. Wir haben uns auch richtig Mühe damit gegeben und wollten unterschiedliche Schattierungen erzeugen (Farben hell- und dunkelbraun). Das war umsonst. Das Einrühren der Farbe in den Mörtel war dagegen sehr effektiv.
Den Aufwand mit zusätzlichem Armierungsgewebe kann ich bisher nicht nachvollziehen. Vertrete Reinhards Meinung, daß die vermörtelten Flächen statisch nichts tragen müssen.
Günthers Hinweis mit dem rostenden Hasengitter finde ich sehr gut.
Liebe Grüße
Horst
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08 Mai 2008 21:43 #4882
von Zametter
Zametter antwortete auf Aw: Fragen zum Vermörteln - ganz viele
Hallo liebe Leute,
bin gerade dabei meinen Teich mit Verbundmatte auszulegen und einzuschlämmen (360 Quadratmeter Verbundmatte insgesamt).
Da fast jeder von uns seine eigenen Erfahrungen mit dem Einschlämmen macht erzähle ich euch wie es mir derzeit (er)geht:
Hydraulischen Kalk kriege ich auf die Schnelle nicht in den örtlichen Bauhäusern - also verwende ich eine Kalk-Zement-Mischung (40kg pro Sack).
Zement: Standard 25 kg Sack
Sand: Putzsand 0-4mm
Die erste Schicht ist nicht so dünn wie lt. NG-Beschreibung. Ich hab einfach nicht den Mut so viel Wasser dazuzugeben.
Die zweite Schicht hat die Konsistenz ähnlich Spinat. Geht ganz gut beim Auftragen, haftet sofort, Dicke max. 5mm. Die Farbe wird gleich mit einem Pinsel aufgetragen. Nach ca. einer Stunde decke ich mit einer Folie ab (für mind. 2 Tage).
Zeitaufwand: Mit meiner Frau schaffe ich 4 Quadratmeter pro Stunde.
Für die Treppe plane ich eine dickere 2.Schicht (3cm), zusätzlich noch eine Glasfasermatte die reingedrückt wird.
Den Aufwand für die Verbundmatte + Einschlämmen habe ich unterschätzt. Allerdings verspreche ich mir dadurch neben dem Schutz der Folie auch die Sicherheit beim Gehen auf den Treppen und Stufen im Teich. Reine Folie ist rutschig, Vlies kann nicht so gut befestigt werden, eingeschlämmte Verbundmatte ist angenehm beim Gehen und hält bombenfest.
Ich hoffe ich habe euch ein wenig helfen können.
Liebe Grüße
Hans Peter
bin gerade dabei meinen Teich mit Verbundmatte auszulegen und einzuschlämmen (360 Quadratmeter Verbundmatte insgesamt).
Da fast jeder von uns seine eigenen Erfahrungen mit dem Einschlämmen macht erzähle ich euch wie es mir derzeit (er)geht:
Hydraulischen Kalk kriege ich auf die Schnelle nicht in den örtlichen Bauhäusern - also verwende ich eine Kalk-Zement-Mischung (40kg pro Sack).
Zement: Standard 25 kg Sack
Sand: Putzsand 0-4mm
Die erste Schicht ist nicht so dünn wie lt. NG-Beschreibung. Ich hab einfach nicht den Mut so viel Wasser dazuzugeben.
Die zweite Schicht hat die Konsistenz ähnlich Spinat. Geht ganz gut beim Auftragen, haftet sofort, Dicke max. 5mm. Die Farbe wird gleich mit einem Pinsel aufgetragen. Nach ca. einer Stunde decke ich mit einer Folie ab (für mind. 2 Tage).
Zeitaufwand: Mit meiner Frau schaffe ich 4 Quadratmeter pro Stunde.
Für die Treppe plane ich eine dickere 2.Schicht (3cm), zusätzlich noch eine Glasfasermatte die reingedrückt wird.
Den Aufwand für die Verbundmatte + Einschlämmen habe ich unterschätzt. Allerdings verspreche ich mir dadurch neben dem Schutz der Folie auch die Sicherheit beim Gehen auf den Treppen und Stufen im Teich. Reine Folie ist rutschig, Vlies kann nicht so gut befestigt werden, eingeschlämmte Verbundmatte ist angenehm beim Gehen und hält bombenfest.
Ich hoffe ich habe euch ein wenig helfen können.
Liebe Grüße
Hans Peter
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08 Mai 2008 16:43 #4879
von frosch12
frosch12 antwortete auf Aw: Fragen zum Vermörteln - ganz viele
Da hast du teilweise sicher recht und gelyncht wird niemand Warum auch? Viele Leute, verschiedene meinungen und das ist gut so. Hast du das Vlies verputzt? Also vlies, dann Folie und dann wieder Vlies drauf?
Wie das ganze Gemörtel hält, weiss anscheinend niemand über längere Zeit.Wo es bricht und wie schnell es veralgt... Teuer ist es wirklich, da hast du recht!!!
Reines Vlies, unverputzt, stell ich mir seltsam vor, wenn der Teich weiss ist und ob es so schön ist dann mit Algen? Ich wollte es einfach stabiler mit Hunden und Kindern und auch pflegeleichter. Ich hoffe, man kann dann mal mit einem Besen drübergehen und Algen wegkehren.
Schönen Abend und merci!
Wie das ganze Gemörtel hält, weiss anscheinend niemand über längere Zeit.Wo es bricht und wie schnell es veralgt... Teuer ist es wirklich, da hast du recht!!!
Reines Vlies, unverputzt, stell ich mir seltsam vor, wenn der Teich weiss ist und ob es so schön ist dann mit Algen? Ich wollte es einfach stabiler mit Hunden und Kindern und auch pflegeleichter. Ich hoffe, man kann dann mal mit einem Besen drübergehen und Algen wegkehren.
Schönen Abend und merci!
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08 Mai 2008 15:48 #4878
von BATE
Wer einmal fragt,wirkt für einen Moment dumm,
wer es nie tut,bleibt es sein leben lang.
BATE antwortete auf Aw: Fragen zum Vermörteln - ganz viele
Hallo
Frosch12
Das Glasfasergewebe auch überlappen damit es eine Fläche
wird,wie beim Vliesverlegen.Das Gitter einfach in die nasse
masse drücken,und mit der Kelle noch mal drüber ziehen.
Glasfasergewebe ist zwar nicht so haltbar wie Hasengitter.
Wenn der Putz bricht wird das gewebe leicht zerstört.
Aber auch das Hasengitter ist nicht Ideal da es von
Zement angegriffen rosten kann.Und da wäre mir das Glasgwebe
lieber.Nur so gedanken die mir durch den Kopf gehen wenn
ich das hier lese.Für mich selbst sehe ich noch keinen
richtigen sin in der Verbundmatte.Teuer,viel Arbeit,
Rauhe Oberfläche nach den Putzen,ich bin für Vlies weich,
einfach zu verlegen,und es bleibt sicher nicht lange so
weiß dafür sorgen sicher die Algen.Sie werden mich Lünchen.
Aber das ist meine Meinung.
Ich wünsch Dir gutes gelingen.
Tschüss
Günther
Frosch12
Das Glasfasergewebe auch überlappen damit es eine Fläche
wird,wie beim Vliesverlegen.Das Gitter einfach in die nasse
masse drücken,und mit der Kelle noch mal drüber ziehen.
Glasfasergewebe ist zwar nicht so haltbar wie Hasengitter.
Wenn der Putz bricht wird das gewebe leicht zerstört.
Aber auch das Hasengitter ist nicht Ideal da es von
Zement angegriffen rosten kann.Und da wäre mir das Glasgwebe
lieber.Nur so gedanken die mir durch den Kopf gehen wenn
ich das hier lese.Für mich selbst sehe ich noch keinen
richtigen sin in der Verbundmatte.Teuer,viel Arbeit,
Rauhe Oberfläche nach den Putzen,ich bin für Vlies weich,
einfach zu verlegen,und es bleibt sicher nicht lange so
weiß dafür sorgen sicher die Algen.Sie werden mich Lünchen.
Aber das ist meine Meinung.
Ich wünsch Dir gutes gelingen.
Tschüss
Günther
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08 Mai 2008 12:13 #4873
von frosch12
frosch12 antwortete auf Aw: Fragen zum Vermörteln - ganz viele
Ich hab Armierungsgitter von der Rolle, Hasendraht gibts auch in Bayern, aber ich denk der ist viel teurer. So kostet das Gitter 1 €/ qm und ist bissl geschmeidiger. Danke trotzdem für den Tipp.Find ich klasse, wieviel Mühe du dir für andere gibst!
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