Planungshilfe für 300 qm Schwimmteich in Ungarn

Schönen Guten Morgen.
Verunsichern will hier keiner irgend wen.
Einfach Denkanstöße geben.

Dass das System von NG nicht Funktioniert, hat hier keiner geschrieben,
wie du schon selber gesagt hast sind dies vermeintliche Verbesserungen.
Ob man diese braucht, muss jeder selber Entscheiden.
Wenn ihr mit NG zufrieden seid, dann baut es genau so - außer die Sache mit den Skimmern....es gab zuviele "Vorfälle" wo sie eben nicht Funktionieren - da hat NG Handlungsbedarf.
Die Bodenabläufe sind einfach viel günstiger und erfüllen den selben Zweck da Mulm und Schmutz ja überall absinkt und nicht nur über den Sedimentfallen.

Hallo,
ich bin total verunsichert. Eigentlich hatte ich und habe ich auch heute noch Vertrauen in das Teichsystem von Naturagart.
Ich danke auch Norbert für die lange Erklärung. Sie hat mich wieder auf den Boden zurück gebracht, wo ich vorher war.
Wir wollten einen Schwimmteich, groß und ohne viel technischen Aufwand und die Wasserreinigung mit dem Filtergraben, der Zielsaugtechnik, so wie NG es macht, hat uns sofort gefallen. So haben wir schon 2010 den ersten Plan bekommen und die Broschüren gekauft. Inzwischen wurde nachgeplant und optimiert und ich bin auch überzeugt von dem NG-System.
Es klingt logisch und es sollen ja tausende dieser Teiche gut laufen. Klar gibt es immer ein paar Verbesserungen, aber das was ich hier an Perfektion im Filterbereich beschrieben sehe und an betonbautechnischen Meisterleistungen, das macht mich sehr nachdenklich.
So etwas können mein Mann und ich aufwandmäßig nicht mehr bewerkstelligen.
Ich frage mich nun, ist das wirklich alles notwendig, damit man einigermaßen sauberes Wasser bekommt? Funktioniert die NG Technik mit Filtergraben ohne Filter denn überhaupt nicht? Auch nicht, wenn man kein Perfektionist ist, der das ganze Jahr über den Boden im Teich sehen muss?
Mich würde interessieren, wer hat denn einen Schwimmteich nur mit Filtergraben genau nach NG Vorgaben gebaut, der nicht funktioniert? Und warum?
Oder schreiben hier nur die Teichbauer, bei denen es nicht geklappt hat? Das hat man ja oft in Foren.
Oder die, die es sowieso anders gemacht haben?
Einige Dinge, die ich hier gelesen habe, scheinen mir logisch und die würde ich auch gerne übernehmen:
Z.B. Rolands Skimmerrinne, Thorstens runde Bodenabsaugungen,
aber dafür, so wie es NG uns geraten hat - 3‘‘ Saugleitungen, 5 Ansaugstellen und ein Skimmer an den langen FG von zwei Seiten aus angeschlossen, aber lieber aus Sicherheitsgründen 12V Pumpen im FG mit zusammen 24000 l/h, statt einen externen Pumpenschacht.
Es widerstrebt mir aber, zu glauben, nur mit riesen Pumpenfördermengen und Saugquerschnitten und aufwendigsten Filteranlagen, würde ein Schwimmteich funktionieren.

Ich muss mich jetzt noch weiter schlau machen und könnte aber ruhiger schlafen, wenn ich auch mal positive Erfahrungen über schlicht und einfach nach NG-Planung ausgeführte Schwimmteiche lesen könnte.

Momentan bin ich ziemlich erschlagen und froh, dass jetzt erst mal der Winter kommt und wir noch weiter überlegen können, bevor es mit der Grube im Frühjahr losgeht.
Ich danke trotzdem für die aufwendigen Antworten, die auf meinen Thread geschrieben wurden. Ich habe große Bewunderung für Thorsten, Roland und Rhabanus, dass sie sich so ein Kunstwerk an Teich geschaffen haben und ihr Wissen auch weitergeben, so dass andere davon profitieren können.
Leider schaffen wir sowas Tolles in unserem fortgeschrittenen Alter nicht mehr.
Einen schönen Gruß und Dank,
Sylvia

Ich bin sicherlich kein Außenstehender.... auch ich habe bis zu einem Punkt mit NG gebaut... aber nach einem gewissen Gespräch wo ich natürlich hier nicht drauf eingehen kann, war ich einfach nur Schockiert.

Ich spreche hier also aus Erfahrung. :whistle:

Ich grüße …

… und möchte noch etwas richtigstellen:

Von Außenstehenden wird immer wieder der Eindruck erweckt, dass es nur ein Verfahren gibt, das NaturaGart für den Teichbau empfiehlt - wie auch in diesem Fall von Mr.DD. Es ist richtig, dass es für oft gebaute Teichgrößen Standardlösungen gibt, die die meisten Fälle abdecken. In den Bauanleitungen für das Teich/Filtergraben/Filter-System sind aber allein über ein Dutzend Varianten beschrieben. Darunter auch mehrere, von denen immer wieder behauptet wird, dass sie besser seien als unsere Empfehlungen…
Wir haben vom 200-Liter-Terrassenteich bis zum 35.000 m³-Unterwasserpark alles gebaut. Es ist völlig abwegig, uns zu unterstellen, dass es für diese Spannweite an Problemlagen nur ein einziges Verfahren, nur eine einzige Empfehlung gibt.

Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn jemand für seinen Teichbau neue Ideen ausprobiert und hinterher stolz darüber berichtet. Dabei geraten aber gern einige wesentliche Aspekte in Vergessenheit:
Auch in diesem Forum wird immer wieder über Teichbauprojekte berichtet, die sich über mehrere Jahre gezogen haben.
Um das ganz klar zu sagen: Das wollen nur wenige Freaks. Der normale NaturaGart-Kunde will sein Projekt in minimaler Zeit mit einem optimalen Preis-/Leistungsverhältnis realisieren.
Wir erleben immer wieder – auch in diesem Forum – dass Verfahren empfohlen werden, die man zu dem Zeitpunkt selbst noch nicht einmal gebaut hat. Da werden Dinge empfohlen, die nur als Idee existieren. Wo die Natur noch nicht einmal die Chance hatte, ein paar brutale Winter drüber zu schicken.

Es ist ganz einfach, aus der Anonymität heraus Empfehlungen zu geben, für die man nicht haften muss. Schwerkraft-Systeme sind theoretisch gut – dazu gehört aber immer auch die Information, dass man daran sterben kann, denn sie entsprechen nicht den VDE-Richtlinien. Aus diesem Grunde kann ein Unternehmen wie NaturaGart das nicht empfehlen.
Und wenn die Befürworter von Lufthebern mehr 2 m tiefe Löcher buddeln, dann redet niemand davon, dass solche Gruben nach den Tiefbau-Richtlinien beim Bau befestigt werden müssen, damit niemand verschüttet wird. Ein paar wackelige Paletten reichen dafür nicht aus. Das wird zu Aufwand, der in keinem Verhältnis zum Ergebnis steht.
Ich werde NaturaGart-Kunden nicht in Situationen schicken, in denen Sie wahlweise mit einem Bein im Grab oder in Schadensersatzprozessen stehen.

Anonyme Ratgeber haften für nichts – das ist bequem. Da werden – auch in diesem Forum – KG-Rohre für Anwendungen empfohlen, für die sie überhaupt keine Zulassung haben. Das mag ja lange Zeit gutgehen – aber ich kenne auch Frustrierte, die schon wenig später alles neu bauen konnten.

Und noch eine Anmerkung zum Skimmer: Die pumpengetriebene Variante ist aus Sicht des Naturschutzes unvertretbar und zu Recht inzwischen bei südeuropäischen Nachbarn verboten. Der Anschluss an den Filtergraben löst das Problem und funktioniert problemlos – auf NaturaGart-TV-Videos ist das zu sehen.

Versteht das bitte nicht falsch – jeder kann bauen, was er will.
Ich werde mich aber nicht von anonymen Besserwissern treiben lassen, die noch nicht einmal unsere Bauanleitungen haben – aber trotzdem dem Rest der Welt erzählen, was wir falsch machen.
Und ich weiß von heiß empfohlenen Bauprinzipien, bei denen es dann letztlich doch nur zu einer Sichttiefe von 50 cm reicht.
Was die NaturaGart-Verfahren leisten, kann sich jeder in unserem Park ansehen. Der Unterwasserpark war in 2016 nicht schlechter als 3-4 m Sichtweite, derzeit liegt er eher bei 10 m, das Aquarium bei 15 m.

Ich wünsche mir mehr Verantwortungsbewusstsein bei denen, die aus der Anonymität heraus etwas empfehlen, das letztlich kaum jemand überprüfen kann.
Vor 3 Wochen hat sich hier jemand über andere Anonyme als Fachbetrieb für die Teichpanzerung empfehlen lassen. Wir kannten den Abzocker nicht – er hat bei einem Kunden eine katastrophale Baustellen hinterlassen. Den haben wir gesperrt und die Einträge gelöscht.
Wir können, wollen und werden aber nicht jede fehlerhafte Empfehlung zensieren. Damit würden wir das Forum abwürgen. Ihr müsst also damit leben, dass viele Empfehlungen und Meinungen aus dem Nirgendwo kommen, ungeprüft, damit letztlich unverbindlich und ein Risiko sind.

Die müssen deswegen nicht schlecht sein. Wir haben im Laufe der Jahre etliche Anregungen aufgegriffen. Aber wir haben auch oft gedacht „Hoffentlich baut das keiner …“.

Im Vorwort zum Forum weisen wir bereits auf dieses Problem hin.
Ich hatte den Eindruck, dass ich an dieser Stelle noch einmal daran erinnern sollte …

Freundliche Grüße
Norbert, Geschäftsleitung NaturaGart

Beim Bachlauf muß ich dir recht geben.

Bei 2 Bodenabläufen und 1 Skimmer sollte es aber funktionieren. Klar wären bei der Teichgröße mehr Bodenabläufe gut, aber egal wie viele der Mulm bleibt eh liegen.

Bei einem Koi-Teich ist es je nach Besatz mit Sicherheit sinnvoll das Teichvolumen 1-2 mal die Stunde durch den Filter zu jagen.

Aber ich bin der Meinung bei einem Schwimmteich kann weniger auch mehr sein.

Ich komme mit meinen 8500l/h bei 130000l Teichvolumen gut zurecht.

Allerdings sauge ich auch mehrmals im Jahr den Mulm ab. Wenn man sich hier durch die Beiträge liest, stellt man fest, das auch die jenigen mit höheren Pumpleistungen den Mulm absaugen müssen.

Jeder Teich ist anders und steht unter anderen Nutzungsbedingungen. Was bei dem einen geht, geht beim anderen nicht.

Ich bin mir im klaren darüber das meine Verrohrung und Pumpleistung nicht dem entsprechen was dem Standart entspricht.

Saugleistung pro Bodenablauf und Skimmer sollten mindesten 8000l/h betragen.

Wenn aber noch ein Bachlauf hinzukommt dann sind es weit weniger Leistung...
Und es ist ja auch auf die Bodenabläufe bezogen und auf die nötige Saugleistung. Vom SKimmer gar nicht zu reden.