- Beiträge: 2273
- Dank erhalten: 465
Luftheber im Filtergraben
- salamander
- Offline
- Platinum Mitglied
- Wasser ist Leben
Weniger
Mehr
20 Nov. 2015 16:04 #22131
von salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
2 Standartfilter, 2 UVC 55
5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
2 Zuläufe,
Wasservolumen 130000 Liter
salamander antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Hallo Thorsten!
Deine Idee finde ich gut. :woohoo: Ich werde es im nächsten Jahr mal ausprobieren. 1x mit und 1x ohne UVC
Ob sie verklumpen oder nicht ist mir eigentlich egal, hauptsache der Schmodder bleibt im Filter hängen und das Wasser ist klar.
Übrigens in den grünen und schwarzen Schwämmen bleibt fast nichts hängen, erst in den roten und blauen beibt die Pampe der Schwebealgen hängen.
Deshalb habe ich von März bis August 2 rote und 6 blaue Schwämme pro Filter im Einsatz.
Gruß Salamander
Deine Idee finde ich gut. :woohoo: Ich werde es im nächsten Jahr mal ausprobieren. 1x mit und 1x ohne UVC
Ob sie verklumpen oder nicht ist mir eigentlich egal, hauptsache der Schmodder bleibt im Filter hängen und das Wasser ist klar.
Übrigens in den grünen und schwarzen Schwämmen bleibt fast nichts hängen, erst in den roten und blauen beibt die Pampe der Schwebealgen hängen.
Deshalb habe ich von März bis August 2 rote und 6 blaue Schwämme pro Filter im Einsatz.
Gruß Salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
2 Standartfilter, 2 UVC 55
5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
2 Zuläufe,
Wasservolumen 130000 Liter
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
20 Nov. 2015 12:18 - 20 Nov. 2015 12:26 #22128
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Ich habe die stromsparende Version dieser Messnerpumpe gerade ausgebaut.
15m³/h bei 100 Watt.
Messner eco tec 2 plus oder so...auch mit dem Tauchgehäuse drum.
Meine war aber natürlch nicht im Teichwasser verbaut, sondern trocken hinter dem USIII.
Wer mag schon Pumpen im Teichwasser????
Aber die Wahle der Pumpe hängt davon ab, wie hoch diese pumpen muss.
Also wieviel Gegendruck zu überwinden ist.
Siehe Pumpenkennlinie. Und dann sucht man die passende Pumpe.
Wie schon oft geschrieben:
In die Höhe pumpen kostet Strom und Geld.
Heute Abend bekommst Du im Nachbarforum noch eine NAchricht von mir.
Dort sind mehrere Beispiele von Teichplanern mit genau denselben Überlegungen wie Du.
Hin und Her- Saugstellen--Verrohrung---Filterung--
Das ist ja auch gut so. Besser vorher als nachher.
Und wo dann einige am Ende landen....
oft bei der schweren Entscheidung zu kompletter Schwerkraftfilterung.
Mit allen Konsequenzen bezüglich der Investition.
Weil das auf lange Sicht wegen dem Unterhalt günstiger ist.
300Watt ist mir pers. zuviel auf Dauer.
200 auch.
120 Watt mit Pausen geht schon eher.
500 für eine elektr. Pumpe, die irgendwann kaputt geht was auch normal ist) auch....
Aber egal was: kein System ist frei von Wartung!
Man muss eben überall mal nachsehen, ob alles OK ist.
Zu Deiner Skizze:
-gepumpte Spaltsiebe kosten so ca. 200??
-die NG Pumpe kostet fast 500
-Tonne
-Blech
-Kleinteile
Ein gebrauchtes USIII kostet 450.
Da gehen 2 KG 110 ran. 1 BA und 1SK.
den 2. BA würde ich mit ranführen und wechselseitig zuschiebern.
In das USIII kannst Du eine Tauch- UVC direkt reinhängen.
Trocken aufgestellte Pumpe hinten ran und fertig.
Z.b. meine gebrauchte Messner 1500 eco tec 2 plus.
Ich hab auch alles von der Verrohrung hier und kann es Dir zusammenstellen.
Aber den Filterkeller bau mal schön 3m x 1,15m Innen und ca. 110cm tief..ohne Stahlbetonplatte.
Wegen dem späterem LH Schacht. :laugh:
15m³/h bei 100 Watt.
Messner eco tec 2 plus oder so...auch mit dem Tauchgehäuse drum.
Meine war aber natürlch nicht im Teichwasser verbaut, sondern trocken hinter dem USIII.
Wer mag schon Pumpen im Teichwasser????
Aber die Wahle der Pumpe hängt davon ab, wie hoch diese pumpen muss.
Also wieviel Gegendruck zu überwinden ist.
Siehe Pumpenkennlinie. Und dann sucht man die passende Pumpe.
Wie schon oft geschrieben:
In die Höhe pumpen kostet Strom und Geld.
Heute Abend bekommst Du im Nachbarforum noch eine NAchricht von mir.
Dort sind mehrere Beispiele von Teichplanern mit genau denselben Überlegungen wie Du.
Hin und Her- Saugstellen--Verrohrung---Filterung--
Das ist ja auch gut so. Besser vorher als nachher.
Und wo dann einige am Ende landen....
oft bei der schweren Entscheidung zu kompletter Schwerkraftfilterung.
Mit allen Konsequenzen bezüglich der Investition.
Weil das auf lange Sicht wegen dem Unterhalt günstiger ist.
300Watt ist mir pers. zuviel auf Dauer.
200 auch.
120 Watt mit Pausen geht schon eher.
500 für eine elektr. Pumpe, die irgendwann kaputt geht was auch normal ist) auch....
Aber egal was: kein System ist frei von Wartung!
Man muss eben überall mal nachsehen, ob alles OK ist.
Zu Deiner Skizze:
-gepumpte Spaltsiebe kosten so ca. 200??
-die NG Pumpe kostet fast 500
-Tonne
-Blech
-Kleinteile
Ein gebrauchtes USIII kostet 450.
Da gehen 2 KG 110 ran. 1 BA und 1SK.
den 2. BA würde ich mit ranführen und wechselseitig zuschiebern.
In das USIII kannst Du eine Tauch- UVC direkt reinhängen.
Trocken aufgestellte Pumpe hinten ran und fertig.
Z.b. meine gebrauchte Messner 1500 eco tec 2 plus.
Ich hab auch alles von der Verrohrung hier und kann es Dir zusammenstellen.
Aber den Filterkeller bau mal schön 3m x 1,15m Innen und ca. 110cm tief..ohne Stahlbetonplatte.
Wegen dem späterem LH Schacht. :laugh:
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
Letzte Änderung: 20 Nov. 2015 12:26 von ThorstenC.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Naturliebhaber
- Offline
- Senior Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 30
- Dank erhalten: 0
20 Nov. 2015 06:29 - 20 Nov. 2015 06:39 #22118
von Naturliebhaber
Naturliebhaber antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Alles klar, das habe ich mir schon halbe gedacht. Der Aufbau gefällt mir persönlich (bisher sehr gut), daher möchte ich diesen Vorschlag noch weiter optimieren.
Der Pumpe wird nun eine 200-300l Regentonne vorgeschalten. In dieser Tonne münden alle Rohre aus dem Schwimmteich. In dieser Tonne wird also sämtlicher Dreck angespült (Algen, Blätter, Schnecken, usw.) Durch eine Pumpe auf dem Boden, wird dann das Wasser weiter zum Spaltfilter gefördert. Je nach Bedarf wird eine UVC zwischengeschalten oder eine Tauch UVC direkt in die Regentonne. (Aufpassen mit PVC und Co., eventuell mit Blech/Folie auskleiden um die Tonne nicht durch die UV strahlen zu schädigen.)
Folgende Pumpe würde ich vorschlagen: www.naturagart.de/shop/Teichtechnik/Pump...pumpe-MSE-13000.html
Diese Pumpe ist meiner Ansicht dafür gebaut, dass sie einfach auf den Teichgrund gelegt werden kann. Der Grobfilter außen rum lässt nur die Teile durch, die die Pumpe gut verkraften kann. Wenn das nicht der Fall sein sollte - Fehlkonstruktion. Aber ich vermute fast, das wird kein Problem sein. Denn, wie viele Teichbesitzer haben eine Pumpe am Gewässergrund liegen und danach erst den Filter? Hier muss natürlich auch damit gerechnet werden, dass die Pumpe Sand, Algen und Co. einsaugt. :dry:
Natürlich wird sich jede Menge Dreck in der Tonne statt im Spaltfilter sammeln. Ich habe aber ehrlich gesagt kein Problem damit, die Tonne alle paar Tage ein wenig durchzukeschern. Alternativ/Zusätzlich könnte man auch ein größeres Edelstahlgitter zwischen Zulaufrohren und Pumpe einsetzen - Maschenweite 8-10mm. An diesem Gitter wird der sehr grobe Schmutz zurückgehalten und gelangt erst gar nicht zur Pumpe. Durch die große Maschenweite wird aber immer genug Wasser nach unten dringen können. Auch wenn sich hier mal sehr viel Dreck ansammelt. Das Sieb könnte man dann einfach alle paar Tage mal ausleeren.
Wie seht ihr meinen Vorschlag?
Der Pumpe wird nun eine 200-300l Regentonne vorgeschalten. In dieser Tonne münden alle Rohre aus dem Schwimmteich. In dieser Tonne wird also sämtlicher Dreck angespült (Algen, Blätter, Schnecken, usw.) Durch eine Pumpe auf dem Boden, wird dann das Wasser weiter zum Spaltfilter gefördert. Je nach Bedarf wird eine UVC zwischengeschalten oder eine Tauch UVC direkt in die Regentonne. (Aufpassen mit PVC und Co., eventuell mit Blech/Folie auskleiden um die Tonne nicht durch die UV strahlen zu schädigen.)
Folgende Pumpe würde ich vorschlagen: www.naturagart.de/shop/Teichtechnik/Pump...pumpe-MSE-13000.html
Diese Pumpe ist meiner Ansicht dafür gebaut, dass sie einfach auf den Teichgrund gelegt werden kann. Der Grobfilter außen rum lässt nur die Teile durch, die die Pumpe gut verkraften kann. Wenn das nicht der Fall sein sollte - Fehlkonstruktion. Aber ich vermute fast, das wird kein Problem sein. Denn, wie viele Teichbesitzer haben eine Pumpe am Gewässergrund liegen und danach erst den Filter? Hier muss natürlich auch damit gerechnet werden, dass die Pumpe Sand, Algen und Co. einsaugt. :dry:
Natürlich wird sich jede Menge Dreck in der Tonne statt im Spaltfilter sammeln. Ich habe aber ehrlich gesagt kein Problem damit, die Tonne alle paar Tage ein wenig durchzukeschern. Alternativ/Zusätzlich könnte man auch ein größeres Edelstahlgitter zwischen Zulaufrohren und Pumpe einsetzen - Maschenweite 8-10mm. An diesem Gitter wird der sehr grobe Schmutz zurückgehalten und gelangt erst gar nicht zur Pumpe. Durch die große Maschenweite wird aber immer genug Wasser nach unten dringen können. Auch wenn sich hier mal sehr viel Dreck ansammelt. Das Sieb könnte man dann einfach alle paar Tage mal ausleeren.
Wie seht ihr meinen Vorschlag?
Letzte Änderung: 20 Nov. 2015 06:39 von Naturliebhaber.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
19 Nov. 2015 20:36 #22117
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Salamander: kannst Du die Klumpen der Algen sehen und gibt es einen Unterschied wenn eine Filterstrecke von Die mit und eine ohne UV läuft?
Bei mir sind auch ganz viele Algenklumpen im Teich.
Zunehmend jetzt, wenn es kälter wird und weniger Sonne gibt.
Die Algen sterben ab und bilden einen Mulm..klumpen.
Bei mir sind auch ganz viele Algenklumpen im Teich.
Zunehmend jetzt, wenn es kälter wird und weniger Sonne gibt.
Die Algen sterben ab und bilden einen Mulm..klumpen.
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
19 Nov. 2015 20:34 #22116
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Dann bekommen die Pumpen das Dreckwasser ab.
Wer verkauft schon Teichfilterkonzepte, wo die Pumpen vor dem Filter im Wasser sitzen....
Bei den USIII z.b. und jedem anderen System mit Pumpe hinter dem Filter erhöht das extrem die Lebensdauer der Pumpe.
Gute Pumpen kosten Geld.
Bei Beschädigungen durch Fremdkörper am Pumpenflügelrad dürfte auch keine Garantie greifen....Verschleiß.
Die Unwucht des Flügelrades zerstört dann die Lager.
Es geht dabei nicht nur um Laub und Fadenalgen, sondern vor allem feine Sandanteile, Schnecken etc...
Diese zerschmirgeln früher oder später Flügelrad und Lager.
Auch wenn auf den Pumpen draufsteht bis Körnung 10mm z.B....
Ich wollte ja schon immer einen sich selber abreinigenden Filter haben.
Da waren gerade EBF also Endlosbandfilter im Kommen bei Teichen.
es gibt da aber nur wenige...mit fallen gerade 4 ein...Hersteller.
Einer aus der Schweiz und drei Firmen aus D...
Nenne ich hier nicht, weil NG auch Filter verkauft und verkaufen soll.
Ein Trommelfilter gefiel mir auch einmal.
Wurde in Foren von Händlern in den höchsten Tönen gelobt.
Hergestellt in Süddeutschland...
Blau - weißer Kunststofftrommler....
Auch der Hersteller selber nahm den Mund ziemlich voll in den Foren.
Eigentlich wollte ich ja mit den USIII noch eine Weile leben und mir in Ruhe einen EBF selber bauen.
Gute Ideen dazu hatte ich auch schon und einiges besser als die Modelle am Markt. Ist ja nur ein Förderband.
Jedenfalls leuchtete ein EM 530 Trommler in den kleinanzeigen auf....gebraucht von privat und ich habe gekauft und mich angeschmiert.
Nicht nur Schäden durch unsachgemäßen Gebrauch- keine richtige Steuerung und keine Wartung.....
Haufenweise Bau und Konstruktionsmüll des Herstellers.
Und die verkaufen und bauen munter weiter.
Fairerweise habe ich dem Hersteller alle Bilder der Schäden und Schwachstellen zugesandt....keine Reaktion.
Warum auch. Die Leute kaufen doch weiter....
Ich sende Dir den link in einem NAchbarforum dazu in dem anderen Nachbarforum mit der NG Werbung.
Und die andere Seite ist, ich will einfach den Lufheber einbauen und nicht nur drüber reden.
Und dabei Strom sparen.
Die drei Pümpchen haben 300W.. der LH 120Watt.
Eventuell komme ich mit einer 80W Membranluftpume aus.
Das muss ich testen.
Deine gepumpte Filterabfolge funktioniert so.
Aber sie wird Dich nicht auch Dauer zufriedenstellen vermutlich.
Auch der geringe Stromverbrauch wird Dich nicht ruhig schlafen lassen, wenn es dauerhaft günstiger geht.
Wer verkauft schon Teichfilterkonzepte, wo die Pumpen vor dem Filter im Wasser sitzen....
Bei den USIII z.b. und jedem anderen System mit Pumpe hinter dem Filter erhöht das extrem die Lebensdauer der Pumpe.
Gute Pumpen kosten Geld.
Bei Beschädigungen durch Fremdkörper am Pumpenflügelrad dürfte auch keine Garantie greifen....Verschleiß.
Die Unwucht des Flügelrades zerstört dann die Lager.
Es geht dabei nicht nur um Laub und Fadenalgen, sondern vor allem feine Sandanteile, Schnecken etc...
Diese zerschmirgeln früher oder später Flügelrad und Lager.
Auch wenn auf den Pumpen draufsteht bis Körnung 10mm z.B....
Ich wollte ja schon immer einen sich selber abreinigenden Filter haben.
Da waren gerade EBF also Endlosbandfilter im Kommen bei Teichen.
es gibt da aber nur wenige...mit fallen gerade 4 ein...Hersteller.
Einer aus der Schweiz und drei Firmen aus D...
Nenne ich hier nicht, weil NG auch Filter verkauft und verkaufen soll.
Ein Trommelfilter gefiel mir auch einmal.
Wurde in Foren von Händlern in den höchsten Tönen gelobt.
Hergestellt in Süddeutschland...
Blau - weißer Kunststofftrommler....
Auch der Hersteller selber nahm den Mund ziemlich voll in den Foren.
Eigentlich wollte ich ja mit den USIII noch eine Weile leben und mir in Ruhe einen EBF selber bauen.
Gute Ideen dazu hatte ich auch schon und einiges besser als die Modelle am Markt. Ist ja nur ein Förderband.
Jedenfalls leuchtete ein EM 530 Trommler in den kleinanzeigen auf....gebraucht von privat und ich habe gekauft und mich angeschmiert.
Nicht nur Schäden durch unsachgemäßen Gebrauch- keine richtige Steuerung und keine Wartung.....
Haufenweise Bau und Konstruktionsmüll des Herstellers.
Und die verkaufen und bauen munter weiter.
Fairerweise habe ich dem Hersteller alle Bilder der Schäden und Schwachstellen zugesandt....keine Reaktion.
Warum auch. Die Leute kaufen doch weiter....
Ich sende Dir den link in einem NAchbarforum dazu in dem anderen Nachbarforum mit der NG Werbung.
Und die andere Seite ist, ich will einfach den Lufheber einbauen und nicht nur drüber reden.
Und dabei Strom sparen.
Die drei Pümpchen haben 300W.. der LH 120Watt.
Eventuell komme ich mit einer 80W Membranluftpume aus.
Das muss ich testen.
Deine gepumpte Filterabfolge funktioniert so.
Aber sie wird Dich nicht auch Dauer zufriedenstellen vermutlich.
Auch der geringe Stromverbrauch wird Dich nicht ruhig schlafen lassen, wenn es dauerhaft günstiger geht.
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- salamander
- Offline
- Platinum Mitglied
- Wasser ist Leben
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2273
- Dank erhalten: 465
19 Nov. 2015 20:04 #22114
von salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
2 Standartfilter, 2 UVC 55
5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
2 Zuläufe,
Wasservolumen 130000 Liter
salamander antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Ich hab es mir zwar nie gewünscht, aber bei mir landen die "verklumpten Algen" in den Schäumen und Matten. :whistle:
Gruß Salamander
Gruß Salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
2 Standartfilter, 2 UVC 55
5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
2 Zuläufe,
Wasservolumen 130000 Liter
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Ladezeit der Seite: 0.179 Sekunden