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Luftheber im Filtergraben
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19 Nov. 2015 19:58 - 19 Nov. 2015 20:05 #22113
von Naturliebhaber
Naturliebhaber antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Ok verstanden. Es muss überall der gleiche rohrdurchmesser verbaut werden.
Was waren die Beweggründe das System gegen einen tf einzutauschen? Warst du mit dem Ergebnis unzufrieden?
Ich habe mir schon halbe gedacht, dass das nicht so leicht wird. Dann drehen wir den Spieß einfach um.
Also Teich, dann mit Schwerkraft in den filterkeller dann pumpe, dann einfacher spaltfilter ohne Schwimmer (z.b. bofitec für 200€) und dann in den filtergraben. Eventuell zwischen pumpe und spaltfilter ein uvc. Also das heißt der Filter steht nicht im Keller sondern oberhalb der Wasserlinie. So fließt das Wasser ganz normal in den FG. Klappt das? Problem für die pumpe denn ganzen Dreck durchzuziehen?
Gruß Tim
Was waren die Beweggründe das System gegen einen tf einzutauschen? Warst du mit dem Ergebnis unzufrieden?
Ich habe mir schon halbe gedacht, dass das nicht so leicht wird. Dann drehen wir den Spieß einfach um.
Also Teich, dann mit Schwerkraft in den filterkeller dann pumpe, dann einfacher spaltfilter ohne Schwimmer (z.b. bofitec für 200€) und dann in den filtergraben. Eventuell zwischen pumpe und spaltfilter ein uvc. Also das heißt der Filter steht nicht im Keller sondern oberhalb der Wasserlinie. So fließt das Wasser ganz normal in den FG. Klappt das? Problem für die pumpe denn ganzen Dreck durchzuziehen?
Gruß Tim
Letzte Änderung: 19 Nov. 2015 20:05 von Naturliebhaber.
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19 Nov. 2015 19:22 - 19 Nov. 2015 19:25 #22112
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Mit den verklumpen der Algen soll es sich um Wunschdenken handeln.
Einzellige Algen sin teilweise sehr klein- so ab 1ym oder 1/1000mm.
Wenn sich da welche zusammenbacken gehen die immernoch locker durch die meisten gängigen Teichfilter ab 60ym.....
Es sollen bei UV vorrangig die einzelligen Algen in ihrem Erbgut durch die Strahlung geschädigt werden.
Also wie 1000 Urlauber am Strand, die Sonnenbrand bekommen und trotzdem nicht verklumpen- ausser es ist Happy Our an der Bar. :laugh:
Jetzt zum Ernst des Teiches:
Deine Skizze mit dem Spaltsieb habe ich gerade in real aus meinem Filterkeller ausgebaut. :whistle:
2 Stück Spaltsiebe Ultrasieve III in Halbschwerkraft mit guten Messnerpumpen betrieben und einer erstklassiegen Verrohrung in 63mm PVC Druckrohr dahinter....
Daher kann ich Dir genau sagen, dass es nicht so einfach ist ein Spaltsieb mit Niveauanpassung und Schwimmer selber zu bauen.
Kannst Du Kunststoff schweißen?? Spaltsiebe kosten auch.
Auch das Einregulieren der USIII war erstmal nicht so einfach.
Der Schwimmer muss nämlich je nach Pumpleistung etwas gefüllt werden.
Kurz um:
Neu kostet so eine Kiste mit Deckel glaube ich 850 Euro.
Ein US III ist ausgelegt für 2 KG110 Anschlüsse und max. 20m³/h Durchsatz. Passt also.
Mehr geht nicht durch das Sieb und die Pumpen saugen Luft...
Du würdest 2 Stück benötigen. Ich weiß das ganz sicher!
Die beiden Kästen stehen gerade auf dem Hof bei mir.
Gebraucht werden die USIII um die 450 Euro pro Stück gehandelt.
Dazu noch Pumpen...vernünftige bitte. Messner wird auch von NG vertrieben heißen aber dann NG.
Und die Pumpen sind super.
Aber teuer. Eine 15000 Messner Eco tec 2 plus nimmt 100Watt.
Dazu hatte ich die 20000 Eco tec 2 dran.
Dazu noch für den Winter eine 3,5 m³/h Aquaforte Ecomax DM (nicht NG erhältlich)..
Nehmen wir an 2 USIII gebraucht: 900€
2 Pumpen von Messner (meine gebraucht z.B:) 500€
Verrohrung, Formstücke, Schieber 150€
Macht 1550.
Kannst Haben. :laugh:
Da hast Du eine schöne, störungsunanfällige Filteranlage.
Reinigung bei Normalen Tagen (keine Sturm im Herbst mit eichenbäumen) 1 x die Woche 30s.
Und wenn Du hinten in der Einlaufkammer zwei Tauch- UVC reinhängst, verbrennst Du die einzelligen Algen.
Klares Wasser.
Und nochmal zu Saugrohren in Schwerkraft mit verschiedenen Durchmessern: Baufehler!
Bei RohrSkimmer in KG 110 und BA in KG 110 bekommt der Skimmer schon nicht ganz die Hälfte ab..
Das liegt an den Skimmern..weil erst der Auftrieb des Skimmers überwunden werden muss, geht da immer etwas weniger durch als wenn das Rohr offen wäre.
70mm und 100mm (Innendurchmesser) zu mischen ist kontraproduktiv.
Einzellige Algen sin teilweise sehr klein- so ab 1ym oder 1/1000mm.
Wenn sich da welche zusammenbacken gehen die immernoch locker durch die meisten gängigen Teichfilter ab 60ym.....
Es sollen bei UV vorrangig die einzelligen Algen in ihrem Erbgut durch die Strahlung geschädigt werden.
Also wie 1000 Urlauber am Strand, die Sonnenbrand bekommen und trotzdem nicht verklumpen- ausser es ist Happy Our an der Bar. :laugh:
Jetzt zum Ernst des Teiches:
Deine Skizze mit dem Spaltsieb habe ich gerade in real aus meinem Filterkeller ausgebaut. :whistle:
2 Stück Spaltsiebe Ultrasieve III in Halbschwerkraft mit guten Messnerpumpen betrieben und einer erstklassiegen Verrohrung in 63mm PVC Druckrohr dahinter....
Daher kann ich Dir genau sagen, dass es nicht so einfach ist ein Spaltsieb mit Niveauanpassung und Schwimmer selber zu bauen.
Kannst Du Kunststoff schweißen?? Spaltsiebe kosten auch.
Auch das Einregulieren der USIII war erstmal nicht so einfach.
Der Schwimmer muss nämlich je nach Pumpleistung etwas gefüllt werden.
Kurz um:
Neu kostet so eine Kiste mit Deckel glaube ich 850 Euro.
Ein US III ist ausgelegt für 2 KG110 Anschlüsse und max. 20m³/h Durchsatz. Passt also.
Mehr geht nicht durch das Sieb und die Pumpen saugen Luft...
Du würdest 2 Stück benötigen. Ich weiß das ganz sicher!
Die beiden Kästen stehen gerade auf dem Hof bei mir.
Gebraucht werden die USIII um die 450 Euro pro Stück gehandelt.
Dazu noch Pumpen...vernünftige bitte. Messner wird auch von NG vertrieben heißen aber dann NG.
Und die Pumpen sind super.
Aber teuer. Eine 15000 Messner Eco tec 2 plus nimmt 100Watt.
Dazu hatte ich die 20000 Eco tec 2 dran.
Dazu noch für den Winter eine 3,5 m³/h Aquaforte Ecomax DM (nicht NG erhältlich)..
Nehmen wir an 2 USIII gebraucht: 900€
2 Pumpen von Messner (meine gebraucht z.B:) 500€
Verrohrung, Formstücke, Schieber 150€
Macht 1550.
Kannst Haben. :laugh:
Da hast Du eine schöne, störungsunanfällige Filteranlage.
Reinigung bei Normalen Tagen (keine Sturm im Herbst mit eichenbäumen) 1 x die Woche 30s.
Und wenn Du hinten in der Einlaufkammer zwei Tauch- UVC reinhängst, verbrennst Du die einzelligen Algen.
Klares Wasser.
Und nochmal zu Saugrohren in Schwerkraft mit verschiedenen Durchmessern: Baufehler!
Bei RohrSkimmer in KG 110 und BA in KG 110 bekommt der Skimmer schon nicht ganz die Hälfte ab..
Das liegt an den Skimmern..weil erst der Auftrieb des Skimmers überwunden werden muss, geht da immer etwas weniger durch als wenn das Rohr offen wäre.
70mm und 100mm (Innendurchmesser) zu mischen ist kontraproduktiv.
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
Letzte Änderung: 19 Nov. 2015 19:25 von ThorstenC.
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- salamander
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19 Nov. 2015 17:48 #22107
von salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
2 Saugsammler, 2 Pumpen 6500SKS
2 Standartfilter, 2 UVC 55
5 Bodenabläufe,Eigenbauskimmer
2 Zuläufe,
Wasservolumen 130000 Liter
salamander antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Die UVC gehört vor den Filter damit die verklumpten Algen ausgefiltert werden. Ansonsten setzt sich das alles im FG ab.
Gruß Salamander
Gruß Salamander
Gruß Roland
www.teichbau-forum-naturagart.de/index.p...echnik-grube-aushebe
ST. 20.5 m x 11.0 m 1.35m tief
FG. 3.5 m x 10 m 0,6m tief
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2 Zuläufe,
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19 Nov. 2015 15:53 - 19 Nov. 2015 15:57 #22104
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Lösch mal nach nicht so schnell.
Die Skizzen waren schon gut.
Die Skizzen waren schon gut.
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
Letzte Änderung: 19 Nov. 2015 15:57 von ThorstenC.
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19 Nov. 2015 09:22 - 19 Nov. 2015 09:22 #22101
von Naturliebhaber
Naturliebhaber antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Hallo Thorsten,
verflixt, jetzt warst du schneller als ich! :silly: Meinen Beitrag aber ich gelöscht bzw. abgeändert zu einer neuen Idee. Du hast recht. Das war wirklich keine gute Lösung, nachdem ich durchgelesen habe, wie schnell manche Filtergraben vollgeschlammt waren.
verflixt, jetzt warst du schneller als ich! :silly: Meinen Beitrag aber ich gelöscht bzw. abgeändert zu einer neuen Idee. Du hast recht. Das war wirklich keine gute Lösung, nachdem ich durchgelesen habe, wie schnell manche Filtergraben vollgeschlammt waren.
Letzte Änderung: 19 Nov. 2015 09:22 von Naturliebhaber.
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19 Nov. 2015 09:12 #22100
von ThorstenC
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
Nur meine Laienhafte Meinung und Erfahrungen.
ThorstenC antwortete auf Luftheber im Filtergraben
Im Filtergraben Grobschmutz abzulagern finde ich pers. nicht optimal.
Der ältere Beitrag von Matthias hier vor Jahren und braunem Wasser......
Ich glaube Chef Norbert hier im Forum von NG erwähnte dazu, dass Huminsäuren das Wasser braun färben könnten...
Und das war damals mitten im Teichrohbau das Ende der klassischen NG Filterabfolge für mich.
Insbesondere durch Eichenlaubeintrag bei mir.
Und der ganze Volumenstrom geht durch den Filterteich.
Das geht dann ev.auch nach hinten los, wenn man Pumpleistung irgendwann erhöht und/oder einige Saugstellen zuschiebert um den Skimmer zum saugen zu bringen.
Deswegen bin ich da komplett raus.
Zu Deiner LH Skizze:
Sehr gut. Auch die Höhenunterschiede des Wassers im Betrieb richtig erkannt.
Jetzt stückelst Du irgendwie in eine Kiste zwischen ST und FT und in den Fikterkeller mit der Regentonne.
Besser ist wie schon geschrieben ein zentraler Fikterkeller.
Aus meinen bitteren Erfahrungen kann ich bei grossen Teichen nur empfehlen diesen ausreichend zu dimensionieren.
Sieh Dir den Teichbau von shimpjansen im Nachbarforum an.
Mit TF und LH. TF der kleine baugleich dem NG TF.
So ca 3m lang und 115cm breit.
Hört sich gewaltig an, aber eine kleine Terrasse aus Holz drüber und gut.
Oder als Kellerchen mit Klappen unter einem Gartenhäuschen.
Auch gut.
Eines noch:
Vermischung von unterschiedlich dimensionierten Sauvleitungsdurchmessern BA/Skimmer ist hydraulisch der totale Mist. Meiner pers. Meinung nach.
Es gleicht der parallelschaltung von Widerständen...
Was meinst Du, wie sich z. B 30m3/h auf 2x KG110 und 1x 70mm Rohr aufteilen....
Einer der Gründe, warum 50mm Skimmer mit 70mm Saugleitungen an einer Kiste auch nicht richtig zugleich arbeiten....
Zuschiebern ist da angesagt.
Muss wieder hier erwähnen, dass die FilterkellerIdee und Filterabfolge nur meine pers. Ideen sind und nicht dem NG klassischen Filterkonzept entsprechen.
Also nicht verwirren lassen.
Hier im TF Tröt hat Norbert (Chef) geschrieben, dass NG aber auch bei Planung von TF Filteranlage hilft.
Ich pers. stehe da aber konträr zu der Angabe, dass NG den TF lieber gepumpt betreibt und über der Wasserniveau aufstellt.
Das würde vermutlich kein anderer Teichbauexperte oder TF Hersteller bei Neubau so empfehlen.
Viele Teichler bauen gerade aus gutem Grund ihre Filteranlagen von gepumpt auf Schwerkraft um.
Aus gutem Grund.....
Die grossen NG TF stehen übrigens bei NG auch vor dem Filtert eich....und holen den Dreck.vor.dem FT raus......
Und genau zu dieser Filterabfolge rate ich pers..
Nur noch.mit den Tips:
Filterkeller bauen, Terrasse drüber....
Komplett in Schwerkraft
Verrohrung in KG 110
TF zumindest vorbereiten
LH vorbereiten oder einbauen
FT nur mit Teil.des Rücklaufes befeuern
Rückläufe ringsherum um den Teich aufteilen und Kreisströmung erzeugen
Der ältere Beitrag von Matthias hier vor Jahren und braunem Wasser......
Ich glaube Chef Norbert hier im Forum von NG erwähnte dazu, dass Huminsäuren das Wasser braun färben könnten...
Und das war damals mitten im Teichrohbau das Ende der klassischen NG Filterabfolge für mich.
Insbesondere durch Eichenlaubeintrag bei mir.
Und der ganze Volumenstrom geht durch den Filterteich.
Das geht dann ev.auch nach hinten los, wenn man Pumpleistung irgendwann erhöht und/oder einige Saugstellen zuschiebert um den Skimmer zum saugen zu bringen.
Deswegen bin ich da komplett raus.
Zu Deiner LH Skizze:
Sehr gut. Auch die Höhenunterschiede des Wassers im Betrieb richtig erkannt.
Jetzt stückelst Du irgendwie in eine Kiste zwischen ST und FT und in den Fikterkeller mit der Regentonne.
Besser ist wie schon geschrieben ein zentraler Fikterkeller.
Aus meinen bitteren Erfahrungen kann ich bei grossen Teichen nur empfehlen diesen ausreichend zu dimensionieren.
Sieh Dir den Teichbau von shimpjansen im Nachbarforum an.
Mit TF und LH. TF der kleine baugleich dem NG TF.
So ca 3m lang und 115cm breit.
Hört sich gewaltig an, aber eine kleine Terrasse aus Holz drüber und gut.
Oder als Kellerchen mit Klappen unter einem Gartenhäuschen.
Auch gut.
Eines noch:
Vermischung von unterschiedlich dimensionierten Sauvleitungsdurchmessern BA/Skimmer ist hydraulisch der totale Mist. Meiner pers. Meinung nach.
Es gleicht der parallelschaltung von Widerständen...
Was meinst Du, wie sich z. B 30m3/h auf 2x KG110 und 1x 70mm Rohr aufteilen....
Einer der Gründe, warum 50mm Skimmer mit 70mm Saugleitungen an einer Kiste auch nicht richtig zugleich arbeiten....
Zuschiebern ist da angesagt.
Muss wieder hier erwähnen, dass die FilterkellerIdee und Filterabfolge nur meine pers. Ideen sind und nicht dem NG klassischen Filterkonzept entsprechen.
Also nicht verwirren lassen.
Hier im TF Tröt hat Norbert (Chef) geschrieben, dass NG aber auch bei Planung von TF Filteranlage hilft.
Ich pers. stehe da aber konträr zu der Angabe, dass NG den TF lieber gepumpt betreibt und über der Wasserniveau aufstellt.
Das würde vermutlich kein anderer Teichbauexperte oder TF Hersteller bei Neubau so empfehlen.
Viele Teichler bauen gerade aus gutem Grund ihre Filteranlagen von gepumpt auf Schwerkraft um.
Aus gutem Grund.....
Die grossen NG TF stehen übrigens bei NG auch vor dem Filtert eich....und holen den Dreck.vor.dem FT raus......
Und genau zu dieser Filterabfolge rate ich pers..
Nur noch.mit den Tips:
Filterkeller bauen, Terrasse drüber....
Komplett in Schwerkraft
Verrohrung in KG 110
TF zumindest vorbereiten
LH vorbereiten oder einbauen
FT nur mit Teil.des Rücklaufes befeuern
Rückläufe ringsherum um den Teich aufteilen und Kreisströmung erzeugen
Schwimmteich nicht in klassischer NG-Filterabfolge,
Schwerkraftfilteranlage mit
4 offenen Bodenabsaugungen,
2 Skimmern in Schwerkraft, in KG110
zentraler Filterung 0,07mm über Trommelfilter,
Luftheber als Pumpe und Filterteich nach NG-Vorbild.
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